Какой дух заставляет людей так себя вести - видео : Хегин и Коупленд

[аким]

[quote=Нина;828206]Анна 83,ну конечно же не могут отчетливо и разборчиво произнести Иисус Христос,во время т.н. чудес и говорения на языках.Они ж не православные !
Слышали звон,да не знают Чей Он!
Я вот иногда думаю : а кто придет на смену харизматом в качестве межконфессиональных козлов отпущения и мальчиков для битья ? Придёт Господь!А ты хотела ещё поразвлечься?Верить надо,а не иногда думать.
А еще вопрос : куда бы все защитники Св.Духа от харизматов ( или еще кого,ну кто еще не нравится и вообще сатанист,еретик и язычник) прикладываю свою недюжинную энергию разоблачения .... Русский поучите чтобы яснее выражаться.

[stark]

ага, ведут себя как пъяные (это я о фаиле выложенном в самом начале)
Апостолы, в день пятидесятницы, вели себя как пъяные, но благопристойно и чинно.... пытаюсь представить, что в их поведении вызвало возмущение во всём городе...??

А ещё сам Иисус, когда столы меновщиков и продающих опрокидывал и выгонял их из храма, выглядел оЧЧень благопристойно и чинно

или когда "И, воспев, пошли на гору Елеонскую." - правда перед этим вина выпили тож весёлая процессия

Скажите, вы их за движения плоти судите ?

[Albertush]

YouTube - The Blind and The Dead

В этом фильме показаны многие примеры этого безумия и один служитель комментирует все это во свете Писания...
Там кроме "святого" смеха, падений, дерганий и тому подобного, показан момент, как на одном таком сборище - двое один на четвереньках с ошейником и гавкает, а другой ведет его за поводок, женщина на сцене завывает как собака, люди визжат,рычат, лают, катаются по полу и ходят на четвереньках - и это что все действия Божии ?

[Анна 83]

Я вот иногда думаю : а кто придет на смену харизматом в качестве межконфессиональных козлов отпущения и мальчиков для битья ?
......прикладываю свою недюжинную энергию разоблачения ....

А вы уверены,что православные?!Давно бы уж пришли,если бы было что разоблачать.Не старайтесь зря-Бог не в силе,а в правде!

[Анна 83]

Аким,хорошо,но прошу вас,если вас не затруднит,приведите так же как Альбертуш видеоотрывок с моментом истиного действия Духа,иначе получается немного голословно.

[аким]

...придите и вкусите,как благ Господь!

Аким,хорошо,но прошу вас,если вас не затруднит,приведите так же как Альбертуш видеоотрывок с моментом истиного действия Духа,иначе получается немного голословно.

Аня. Тебе это не поможет,пока ты сама это не вкусишь,когда Дух Святой дотронется до твоего сердца и не зажгёт его.Если ты без предубеждения и искренне ищешь Господа,то обратись прямо к Нему с этим вопросом,Господь может направить тебя на собрание,где действует Дух Божий и производит Свою работу на иных языках,или сделает что-либо другое,это Его усмотрение.Умом этого не понять,это надо почувствовать своим духом.Написано(1Кор.14-23)-Если вся церковь сойдется вместе,и все станут говорить незнакомыми языками,и войдут к вам незнающие или не верующие,-то не скажут ли,что вы беснуетесь?...Будь знающей и верующей в Живого Бога действующего сейчас Духом Своим!Где появляется новое вино,там появляются и рваные мехи.Забывая заднее прстирайся вперёд!

[нинапри]

ага, ведут себя как пъяные (это я о фаиле выложенном в самом начале)
Апостолы, в день пятидесятницы, вели себя как пъяные, но благопристойно и чинно.... пытаюсь представить, что в их поведении вызвало возмущение во всём городе...??

А ещё сам Иисус, когда столы меновщиков и продающих опрокидывал и выгонял их из храма, выглядел оЧЧень благопристойно и чинно

или когда "И, воспев, пошли на гору Елеонскую." - правда перед этим вина выпили тож весёлая процессия

Скажите, вы их за движения плоти судите ?

Сейчас побывала на одном христианском сайте. Посмотрела о чем народ Божий " шепчется". Услышала такое : один православный паренек спрашивал у своего духовника ответа на подобный вопрос. Так вот этот батюшка так заразительно и долго смеялся, что парень этот сначала подумал, что батюшка того, а потом, так и не получив ответа, вместе с ним гоготал прямо в храме. Вот весело-то! Ну, конечно смех смеху рознь...... Думаю, что к протестантам пойдет за ответом.....

[Анна 83]

Аня. Тебе это не поможет,пока ты сама это не вкусишь,когда Дух Святой дотронется до твоего сердца и не зажгёт его.Если ты без предубеждения и искренне ищешь Господа,то обратись прямо к Нему с этим вопросом,Господь может направить тебя на собрание,где действует Дух Божий и производит Свою работу на иных языках,или сделает что-либо другое,это Его усмотрение.Умом этого не понять,это надо почувствовать своим духом.

Опять только слова,очень эмоциональные,но в плане аргументации в дискусии - пустые.

[stark]

YouTube - The Blind and The Dead

В этом фильме показаны многие примеры этого безумия и один служитель комментирует все это во свете Писания...
Там кроме "святого" смеха, падений, дерганий и тому подобного, показан момент, как на одном таком сборище - двое один на четвереньках с ошейником и гавкает, а другой ведет его за поводок, женщина на сцене завывает как собака, люди визжат,рычат, лают, катаются по полу и ходят на четвереньках - и это что все действия Божии ?

У Него не только лают, у него и ослицы разговаривают и киты пророков глотают и выблёвывают тех самых пророков в нужном месте не переварив за трое суток, и Солнце стоит на месте, будущие служители сначала слепнут, свиньй бросаются в море, ......
и почему вы видите только действия ?
почему слов не слышите ?

знакомые темы, : ой ОН ест с мытарями и грешниками, ой Он ест неумытыми руками, Субботу нарушает, Он изгоняет бесов силою князя бесовского...
Еклессиаст был на все 100% прав когда говорил : Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем


ну вот попадёт такой деятель с ошейником к Господу.... как по вашему - что Он с ним сделает ?

[stark]

и ещё добавлю, если так любите смотреть на то, как человек передвигается или ходит во время проповеди.
Представьте Иисуса, проповедующего 5000 человек, на горе, и это не считая женщин и детей, (а дети естественно как горох носятся по всей горе ) вот и попробуйте донести слово до 5 тысяч, без микрофона. постойте перед зеркалом и посмотрите на свои гримассы... не думаю что в этот момент вы будете выглядеть по Христиански, по вашему же мнению.

а ещё лучше, действительно прокричите " Нагорную проповедь" перед зеркалом... много ваши родные за вас порадуются ? и скажут ли что вы здоровы ?

[Albertush]

У Него не только лают, у него и ослицы разговаривают и киты пророков глотают и выблёвывают тех самых пророков в нужном месте не переварив за трое суток, и Солнце стоит на месте, будущие служители сначала слепнут, свиньй бросаются в море, ......
и почему вы видите только действия ?
почему слов не слышите ?
ну вот попадёт такой деятель с ошейником к Господу.... как по вашему - что Он с ним сделает ?

Вы видите связь чудес из Библии, наполненных великим назиданием и спасительным смыслом в смысле вечности - с тем, что имеет место здесь на этих сборищах?
Чудо всегда сверхъестественно и если оно от Бога - то оно всегда к назиданию свидетелей. Естественные законы установлены Творцом мира и без особой надобности Он их не меняет (это я к вашим примерам с ослицею, китом, солнцем, слепотой и свиньями). Чудо у Бога всегда, как знамение и как явление Его величия святости и спасительной заботы...
Но причем здесь то, что масса людей лают, рычат, визжат и катаются по полу - видим ли мы это в Писании...
Да, в Библии отдельные пророки совершали пророческие действия, а потом Господь объяснял все в деталях...Скажите, а какой смысл у этих завываний? Я видел настоящие действия Духа через сосуды - но поверте - там после никто не смеялся - были покаяния, слезы, молитвы и трепет...
Вы говорите о ките и Ионе, но после того, как он был выброшен китом и пошел проповедовать в Ниневии, мы не видим, что от проповеди его о покаянии люди начали смеяться, танцевать и лаять, наоборот, там был пост и плач и вопль к Богу в страхе...
Или Павел - он ослеп и прозрел потом и что он делал далее - смеялся, танцевал, катался по полу, лаял, нет но "работал Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев"(Деян.20:19)
"Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас."(Деян.20:31)
У вас может написано со смехом, шутками и танцами?
Конечно куда Павлу до Роднея...
Вы спрашиваете меня, почему я вижу только действия и не слышу слов -
по одной причине слов здесь уже просто нет - один лай, гавкание, вой, рычание и "святое" ржание...
Вот объясните мне - какой смысл разговора на "языках" на сцене церкви между Роднеем Брауном и Кеннетом Коплендом - да еще так, как будто один другому рассказывает анекдот, потом Кеннет смеется - смысл в чем?
Дар языков разве для рассказа анекдотов и ржания потом?

Вы вообще Бога боитесь?..или с Ним на короткую ногу?..

Посему так говорит Господь: вот, Я помышляю навести на этот род такое бедствие, которого вы не свергнете с шеи вашей, и не будете ходить выпрямившись; ибо это время злое.
В тот день произнесут о вас притчу и будут плакать горьким плачем и говорить: "мы совершенно разорены! удел народа моего отдан другим; как возвратится ко мне! поля наши уже разделены иноплеменникам".
Посему не будет у тебя никого, кто бросил бы жребий для измерения в собрании пред Господом.
Не пророчествуйте, пророки; не пророчествуйте им, чтобы не постигло вас бесчестие.
О, называющийся домом Иакова! разве умалился Дух Господень? таковы ли действия Его? не благотворны ли слова Мои для того, кто поступает справедливо? (Мих.2:3-7)

[Игорь Серов]

Просто факты и личные наблюдения...

Из всех встреченных мною, на жизненном пути, харизматов - 80% имели диагнозы различных психических заболеваний, чаще всего, это была шизофрения. Думаю, это не спроста... Можно рассуждать таким образом, что больные люди ища исцеления пришли в эти церкви, но дело в том, что у большинства из них болезнь проявилась именно с того момента как они начали посещать собрания беснующихся.

[Wanderer]

Здраствуйте, Игорь Серов
Можно пару вопросов по поводу вашего высказывания?

Из всех встреченных мною, на жизненном пути, харизматов - 80% имели диагнозы различных психических заболеваний, чаще всего, это была шизофрения.

Вы психиатр?
Вам встреченные на жизненном пути харизматы предъявляли справки из псих.диспансера?
Или это ваши личные догадки?

[Игорь Серов]

Здраствуйте, Игорь Серов
Можно пару вопросов по поводу вашего высказывания?

Вы психиатр?
Вам встреченные на жизненном пути харизматы предъявляли справки из псих.диспансера?
Или это ваши личные догадки?

Я не психиатр. Это люди с которыми мне приходилось общаться. Некоторые приходили, за молитвенной помощью, другие еще с чем-то... Дело в том, что они не скрывали своих диагнозов от меня.

[Wanderer]

Спасибо, Игорь...

Я не психиатр. Это люди с которыми мне приходилось общаться. Некоторые приходили, за молитвенной помощью, другие еще с чем-то... Дело в том, что они не скрывали своих диагнозов от меня.

Просто трудно представить харизмата приходящего к вам за молитвенной помощью и заявляющего "я шизофреник!"
Кстати шизофрения такое заболевание при котором человек в последнюю очередь признает себя больным... Этот факт не добавляет доверия вашим словам...



PS
Я не отношу себя к харизматам, но просто подчас надоедают голословные обвинения кого бы то не было...
А тем более по поводу 80%.......