"Пятидесятникам" о различении языков

[Ашина]

Ересь.
Библия говорит иначе. После пятидесятницы Духа Святого получали не в момент крещения, а раньше или позже, так было и с учениками Иоанновыми в Ефесе, так было с корниливым домом, так было и с самарянами. Можно также смело утверждать, что так было и с Галатами - получили "через наставление в вере", а не после крещения. Итак несколько случаев после Пятидесятницы, а Вы что нам хотите втолковать? Вот явный пример вашего лжеучительства.

Вы Ашина, делаете утверждения против Писания, потому что Слову не покоряетесь, а противитесь Духу Святому.

Спасибо за напоминание мест Писания!

Вы не разделяете в Деяниях Дар Духа в сердца при Крещении всякому Верующему и сегодня также, от Дара Духа на тех кого рукоположили Апостолы (и только они) для видимого Свидетельства Истинности Возвещаемого СЛОВА, этот Дар действовал пока не закончился Апостольский период и были ЗАПИСАНЫ ОТКРОВЕНИЯ НОВОГО ДОГОВОРА!!!

- - - Добавлено - - -

Из Истории Церкви мы знаем, что Чудесные Дары сошли на нет к середине или концу второго века, когда умерли последние Ученики Апостолов!

Бог творит чудеса Сам где захочет и когда захочет и не обязательно об этом кто то узнает...
но ЛЮдей видимым образом творящих сверх естественные вещи не стало со смертью второго поколения Учеников!

Ну может только в РПЦ , этот "дар" действует на достигших Обожения, ведь только у них это возможно, а как же ведь ЦЕПОЧКА рукоположений не прирывалась

[Сергей из Керчи]

Не понимаете - спрашивайте у тех, кто этот дар имеет.

Если только как один из источников информации, для объективности суждения. А доверять духовный вопрос зазнавшимся верующим, это значит следовать за слепцами. В частности по теме, выдавать один дар языков (незнакомый) за другой (иной) - это духовная слепота. Не ко всем это пишу, но к произвольным и утверждённым невеждам.

Давайте продолжим прерванное общение по теме Ну, что нам мешает поискать или проверить наши утверждения ? .

[Ашина]

Если только как один из источников информации, для объективности суждения. А доверять духовный вопрос зазнавшимся верующим, это значит следовать за слепцами. В частности по теме, выдавать один дар языков (незнакомый) за другой (иной) - это духовная слепота. Не ко всем это пишу, но к произвольным и утверждённым невеждам.

Давайте продолжим прерванное общение по теме Ну, что нам мешает поискать или проверить наши утверждения ? .

Любой Истине можно научиться узнав о ней из Писания, скажем - ВЕРА, ПОКАЯНИЕ, и т.д.
Вот только Иным язЫкам надо учиться у носителей этой практики, здесь практика идёт вперед Убеждения, а с Истиной наоборот - Дух Убеждает нас в Истине и тогда мы восстанавливаем потерянное!

- - - Добавлено - - -

пойду посплю...

[Сергей из Керчи]

Любой Истине можно научиться узнав о ней из Писания, скажем - ВЕРА, ПОКАЯНИЕ, и т.д.
Вот только Иным язЫкам надо учиться у носителей этой практики, здесь практика идёт вперед Убеждения, а с Истиной наоборот - Дух Убеждает нас в Истине и тогда мы восстанавливаем потерянное!

Если учится языкам, то Вы правы. А если получить как дар от Бога, то ... Есть разница.?

[sony1953]

Объясните пожалуйста, что именно я не принимаю?

Территориальных или национальных языков или наречий, в империи много. Почему Вы думаете, что все люди империи знали греческий?

Невежество можно и должно обличить, конечно не невежеством, а разумными доводами, которые утверждаются на заповедях Творца

Вам надо доказывать общеизвестные истины ,что Израиль и Иудея это два разных царства на протяжении сотен лет?
А потом ваше нежелание иметь элементарные знания,вы проецируете на иной язык,то есть прямо враждуете против Бога и Его знамения.
Логика ваша это логика Чапаева перед петьками.В итоге и Бог у вас очередной петька,потому что неправильно вселился и,вместо того,чтобы говорить на языке,который Он сотворил в начале творения,Бог должен говорить на татаро-монгольском и других языках,потому что вам хочется так кушать.
Шутка,не в обиду сказал!

Если учится языкам, то Вы правы. А если получить как дар от Бога, то ... Есть разница.?

Никто не может знать языки народов мира,не изучая их.Это только по-щучьему велению можно получить английский,да еще с оксфордским выговором.
А иным языком Говорит сам Бог,Дух,потому человек,чьими устами Говорит Бог,не может знать этого языка,не может понимать его.
В данном случае дух человека как труба Божья,говорит живое слово Живого Бога.

Вот только Иным язЫкам надо учиться у носителей этой практики,

Чушь! Надо поверить ,что Иисус есть Бог,который крестит Духом Святым,вселяется в дух человека и Говорит его устами на ином языке. "Верить" в остальное,а пропустить краеугольный камень веры-это основа богопротивления,каким бы красивым словом вы не называли свою веру.

[John Vestnik]

После дня Пятидесятницы не было и не может быть КДС, Обещание каждому верующему является Дар Святого Духа в сердце при прощении Грехов во время Крещения во Христа!!!

Заблуждаетесь не зная Писания!
Откроем Писание и прочитаем какое обещание (обетование) давал Христос касаемо крещения Духом Святым (КДС).

4. И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5. ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(Деяния св. Апостолов 1:4,5)

Будете крещены Духом Святым (КДС) это и есть то обетование обещанное Отцом о котором говорил Христос.
Думаю тут все предельно ясно сказано и нет нужды спорить.

Далее в день пятидесятницы ученики на себе переживают это обетование (КДС).

3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деяния св. Апостолов 2:3,4)

Далее Петр обращается к тысячам людей которые были свидетелями всего происходящего:

39. Ибо вам принадлежит обетование (КДС)и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
(Деяния св. Апостолов 2:39)

"Вам" - настоящее время.
"Детям вашим", "Всем дальним кого ни призовет Господь Бог" - будущее время.
Любого человека которого призвал Господь или еще призовет, ему принадлежит это обетование (КДС).

Дьяволу не выгодно чтобы христиане получали это обетование (КДС) вот и обольщает простодушных,
якобы это обетование (КДС) в прошлом но не для нас и никак не для всех дальних кого ни призовет Господь.
А это уже не Евангельская истина, а обман дьявола.

[Ольга Владим.]

Хейгин, Коупленд, Бени Хин, Принц и др. наверное перечитал все основы, что были на русском языке из движения веры. Участие в служениях с "пророками". Был достаточно богатый и практичный опыт. Теперь могу об этом рассуждать, как о неком пройденном этапе младенца к Центру - Христу, Сущему Богу над всем!

Боюсь - от Христа..

- - - Добавлено - - -

Ересь.
Библия говорит иначе. После пятидесятницы Духа Святого получали не в момент крещения, а раньше или позже, так было и с учениками Иоанновыми в Ефесе, так было с корниливым домом, так было и с самарянами. Можно также смело утверждать, что так было и с Галатами - получили "через наставление в вере", а не после крещения. Итак несколько случаев после Пятидесятницы, а Вы что нам хотите втолковать? Вот явный пример вашего лжеучительства.

Вы Ашина, делаете утверждения против Писания, потому что Слову не покоряетесь, а противитесь Духу Святому.

Даже жульничества с Писанием. Что, впрочем, делают все упорствующие против истины в Писании.

[sony1953]

Ересь.
Библия говорит иначе. После пятидесятницы Духа Святого получали не в момент крещения, а раньше или позже, так было и с учениками Иоанновыми в Ефесе, так было с корниливым домом, так было и с самарянами. Можно также смело утверждать, что так было и с Галатами - получили "через наставление в вере", а не после крещения. Итак несколько случаев после Пятидесятницы, а Вы что нам хотите втолковать? Вот явный пример вашего лжеучительства.

Духа Святого получают только при крещении Духом,которым крестит Иисус.
А вы какое крещение имеете ввиду,когда говорите до или после?
Вот свидетельство Петра о том,что произошло в доме Корнилия:

15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым".
17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Бог
Деяния11:15-17

Бог дал им такой же дар, как и нам- как на Пятидесятницу,так и во всех остальных случаях,Бог дарит Духа Своего в крещении,которым крестит Он сам,крещении Духом.
Иоанна1:33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и
пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
Любому крещению Духом предшествует наставление о вере,то есть как получить Духа Святого.
Поверивший в наставление,просит Духа и получает Его.

[Степан]

"Вам" - настоящее время.
"Детям вашим", "Всем дальним кого ни призовет Господь Бог" - будущее время.
Любого человека которого призвал Господь или еще призовет, ему принадлежит это обетование (КДС).

Дьяволу не выгодно чтобы христиане получали это обетование (КДС) вот и обольщает простодушных,
якобы это обетование (КДС) в прошлом но не для нас и никак не для всех дальних кого ни призовет Господь.

Это обетование принадлежало им до того момента пока был день. Вот здесь можете прочитать об этом. Когда наступила ночь, а мы уже давно находимся в этой ночи, КДС не может быть.

[sony1953]

Это обетование принадлежало им до того момента пока был день. Вот здесь можете прочитать об этом. Когда наступила ночь, а мы уже давно находимся в этой ночи, КДС не может быть.

Теперь вы заменили собой Бога?

- - - Добавлено - - -

Заблуждаетесь не зная Писания!
Откроем Писание и прочитаем какое обещание (обетование) давал Христос касаемо крещения Духом Святым (КДС).

4. И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5. ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(Деяния св. Апостолов 1:4,5)

Будете крещены Духом Святым (КДС) это и есть то обетование обещанное Отцом о котором говорил Христос.
Думаю тут все предельно ясно сказано и нет нужды спорить.

Далее в день пятидесятницы ученики на себе переживают это обетование (КДС).

3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деяния св. Апостолов 2:3,4)

Далее Петр обращается к тысячам людей которые были свидетелями всего происходящего:

39. Ибо вам принадлежит обетование (КДС)и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
(Деяния св. Апостолов 2:39)

"Вам" - настоящее время.
"Детям вашим", "Всем дальним кого ни призовет Господь Бог" - будущее время.
Любого человека которого призвал Господь или еще призовет, ему принадлежит это обетование (КДС).

Дьяволу не выгодно чтобы христиане получали это обетование (КДС) вот и обольщает простодушных,
якобы это обетование (КДС) в прошлом но не для нас и никак не для всех дальних кого ни призовет Господь.
А это уже не Евангельская истина, а обман дьявола.

Давно не читал такого здравого поста о крещении Духом.
А вы сами крещены Духом?

[John Vestnik]

Это обетование принадлежало им до того момента пока был день. Вот здесь можете прочитать об этом. Когда наступила ночь, а мы уже давно находимся в этой ночи, КДС не может быть.

Прочитал Вашу статью.
День у Вас какой то очень короткий лет 300, а ночь ну очень длинная свыше 1000 лет или почти 2000.

Ночь уже длится более тысячелетия и во время ночи никто посредством Духа Святого не сможет сделать исцеления,
а только посреством духа заблуждния, духа не от Бога.

Когда она началась также не важно, хотя можно сказать, что около 300 года нашей эры, со времени первого Вселенского собора

Ещё тогда наступала ночь и за 2000 лет даже и спора нет мы уже действительно находимся в ночи...

Дух Святой дан на короткое время и почти тут же забран??? Действует но как бы частично из вне.

А это признак того, что Дух Святой забран от среды, вместе с этим и все дары не наблюдаются, в том числе и исцеление.

Далее Вы говорите: христиане всех деноменаций находятся в заблуждении.

Другими словами, сейчас мы давным давно находимся в ночи, когда нет КДС и мы находимся на вершине заблуждения,
когда ни одна из деноминций верующих не понимает этого

Да печальную картину нарисовали Вы,
но я все таки верю что:
Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
(Второе послание к Коринфянам 6:2)

Степан а Вас призвал Господь или нет?
Если призвал - то Писание не ложно, а верно и обетование (КДС) принадлежит и Вам.

39. Ибо вам принадлежит обетование (КДС)и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
(Деяния св. Апостолов 2:39)

Если же мы говорим что нас призвал Господь, а обетование не принадлежит нам,
то заблуждение в нас но не в Слове Божьем.

- - - Добавлено - - -

Давно не читал такого здравого поста о крещении Духом.
А вы сами крещены Духом?

Да крещён.

[BSergiy]

Это обетование принадлежало им до того момента пока был день. Вот здесь можете прочитать об этом. Когда наступила ночь, а мы уже давно находимся в этой ночи, КДС не может быть.

Может вы и находитесь в ночи ( во тьме ) христиане находятся во свете Божьего слова и Духа Святого . Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы .

[sony1953]

Да крещён.

Слава Богу.Не имеющий Духа так не напишет.Хотя здесь массовые примеры людей,которые свидетельствуют о своем крещении,но пишут такую чушь о Духе...

[Сергей из Керчи]

Территориальных или национальных языков или наречий, в империи много. Почему Вы думаете, что все люди империи знали греческий?

Вам надо доказывать общеизвестные истины ,что Израиль и Иудея это два разных царства на протяжении сотен лет?

Не совсем понимаю какое отношение это имеет к нашему вопросу, но прошу обосновать вашу информацию или дать ссылку на источник

А потом ваше нежелание иметь элементарные знания,вы проецируете на иной язык,то есть прямо враждуете против Бога и Его знамения.
Логика ваша это логика Чапаева перед петьками.В итоге и Бог у вас очередной петька,потому что неправильно вселился и,вместо того,чтобы говорить на языке,который Он сотворил в начале творения,Бог должен говорить на татаро-монгольском и других языках,потому что вам хочется так кушать.
Шутка,не в обиду сказал!

Выпуск пара допустим, но не приветствуется

Если учится языкам, то Вы правы. А если получить как дар от Бога, то ... Есть разница.?

Никто не может знать языки народов мира,не изучая их.Это только по-щучьему велению можно получить английский,да еще с оксфордским выговором.
А иным языком Говорит сам Бог,Дух,потому человек,чьими устами Говорит Бог,не может знать этого языка,не может понимать его.
В данном случае дух человека как труба Божья,говорит живое слово Живого Бога.

Это гипотеза требует обоснования. Думаю , что Божьи пророки, обращаясь к верующим своего времени, знали о чём говорят. Бог не щука и дар иностранного языка ни проблема, а явное чудо - знамение

[sony1953]

Не совсем понимаю какое отношение это имеет к нашему вопросу, но прошу обосновать вашу информацию или дать ссылку на источник

А то отношение,что в Царстве Иудейском говорили на еврейском,а не то,что вы напридумали,если не забыли о чем шла речь.А речь шла о том,что апостолы по вашей логике к представителям Иудеи в день Пятидесятницы обращались на еврейском и этот еврейский для евреев Иудеи иностранный язык,опять же по вашей логике.)))И это только потому,что Божье вам не по нутру.
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
(Деян.2:8,9)
Вспомнили? Вот так во всем,вы пытаетесь опорочить Божье-иной язык никто не понимает,никогда не изучал.Причем пытаетесь опорочить какой-то деревенской примитивностью,что характерно для всех сектантов-невежество их бог.

Это гипотеза требует обоснования. Думаю , что Божьи пророки, обращаясь к верующим своего времени, знали о чём говорят. Бог не щука и дар иностранного языка ни проблема, а явное чудо - знамение

Это не гипотеза,а Слово Божье. А вот ваши измышления высосаны из пальца,поскольку никто и никогда не получал по-щучьему велению знание иняза и вы таковых никогда не видели и видеть не могли.
А я вам свидетельствую,что видел и слышал сам тысячи раз в доказательство Истины.
Вся фишка.За что воюете?