ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ В СВЕТЕ НОВОГО ЗАВЕТА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stani
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 3085

    #181
    Сообщение от leading
    Скажите, если суббота называлась седьмым днём недели, то как назывался первый день недели?

    Так и назывался Первый день недели.
    Впервые названия дней недели стали давать в Вавилоне. Каждый день недели назывался по какой-либо планете:

    Первый день - Солнце
    Второй день - Луна
    Третий день - Марс
    Четвёртый день - Меркурий
    Пятый день - Юпитер
    Шестой день - Венера
    Седьмой День - Сатурн.

    Соответственно этому и получили свои названия дни недели. Эти названия дней недели именами богов перекочевали к римлянам, а затем в календари многих народов Западной Европы. На латинском, французском и английском языках они выглядят так:

    Русское Латинское Перевод
    С латинского
    Французское Английское
    Воскресенье Dies Solis День Солнца Dimanche Sunday
    Понедельник Dies Lunae День Луны Lundi Monday
    Вторник Dies Martis День Марса Mardi Tuesday
    Среда Dies Mercurii День Меркурия Mercredi Wednesday
    Четверг Dies Jovis День Юпитера Jeudi Thursday
    Пятница Dies Veneris День Венеры Vendredi Friday
    Суббота Dies Saturni День Сатурна Samedi Saturday
    Во многих языках некоторые дни недели (а иногда и все) «пронумерованы»: в эстонском, латышском, литовском, грузинском, арабском, греческом, китайском и др.


    Пронумерованы некоторые дни недели и в славянских языках.

    Решение о праздновании воскресенья принял римский император Константин I в 321 году. Он приказал, чтобы «все судьи, а также все ремесленники в почитаемый день Солнца отдыхали»

    Когда-то воскресенье у славянских народов называлось неделей. Это название сохранилось во всех славянских языках кроме русского.

    Имел ли право император-язычник (принявший крещение только на смертном одре) отменять Божье установление: освящённую Богом Вседержителем субботу на день Солнца?

    Вопрос риторический.
    15 Кто признаёт
    Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
    вает Бог, и он сам в Боге.

    I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



    Комментарий

    • adashev
      Ветеран

      • 09 November 2011
      • 10596

      #182
      Сообщение от stani
      Так и назывался Первый день недели.
      Впервые названия дней недели стали давать в Вавилоне. Каждый день недели назывался по какой-либо планете:

      Первый день - Солнце
      Второй день - Луна
      Третий день - Марс
      Четвёртый день - Меркурий
      Пятый день - Юпитер
      Шестой день - Венера
      Седьмой День - Сатурн.

      Соответственно этому и получили свои названия дни недели. Эти названия дней недели именами богов перекочевали к римлянам, а затем в календари многих народов Западной Европы. На латинском, французском и английском языках они выглядят так:

      Русское Латинское Перевод
      С латинского
      Французское Английское
      Воскресенье Dies Solis День Солнца Dimanche Sunday
      Понедельник Dies Lunae День Луны Lundi Monday
      Вторник Dies Martis День Марса Mardi Tuesday
      Среда Dies Mercurii День Меркурия Mercredi Wednesday
      Четверг Dies Jovis День Юпитера Jeudi Thursday
      Пятница Dies Veneris День Венеры Vendredi Friday
      Суббота Dies Saturni День Сатурна Samedi Saturday
      Во многих языках некоторые дни недели (а иногда и все) «пронумерованы»: в эстонском, латышском, литовском, грузинском, арабском, греческом, китайском и др.


      Пронумерованы некоторые дни недели и в славянских языках.

      Решение о праздновании воскресенья принял римский император Константин I в 321 году. Он приказал, чтобы «все судьи, а также все ремесленники в почитаемый день Солнца отдыхали»

      Когда-то воскресенье у славянских народов называлось неделей. Это название сохранилось во всех славянских языках кроме русского.

      Имел ли право император-язычник (принявший крещение только на смертном одре) отменять Божье установление: освящённую Богом Вседержителем субботу на день Солнца?

      Вопрос риторический.
      Константин ничего нового не вводил. У христиан с первого века первый день был днем богослужебного собрания. С другой стороны и суббота считалась праздничным днем. по крайней мере, на Востоке.
      Православный христианин

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #183
        СВИДЕТЕЛЬСТВО РАННЕЙ ЦЕРКВИ о БОЖЕСТВЕ ИИСУСА ХРИСТА

        Для общего назидания привожу тут отрывок из книги, где суммированы свидетельство ранней церкви, что церковь со временем Апостолов и сразу после них всегда верила, что БОГ ПРИШЕЛ ВО ПЛОТИ.

        МЫ РАСПОЛАГАЕМ СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ РАННЕЙ ЦЕРКВИ

        Свидетельства ранней христианской церкви явно поддерживают идею о Божественности Христа. Сочинения отцов церкви и апологетов, доступные сегодня в переводах, доказывали их веру в это важнейшее положение.

        Отцы церкви говорят о Христе как о вечном, воплощенном Боге Творце или владеющем другими исключительно Божественными определениями. Ниже следуют иллюстрирующие это цитаты из сочинений некоторых из них.

        Поликарп (69 155), епископ Смирны, был учеником апостола Иоанна. Он писал:Ныне пусть Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа и Сам вечный Первосвященник, Бог (Сын Божий) Иисус Христос наставят вас в вере

        Игнатий (ум. 110), глава Антиохийской церкви, был современником Поликарпа, Климента и Варнавы и мученически погиб в Колизее. В своем Послании к Ефесянам он писал о Христе как о Боге нашем, Иисусе Христе.

        В другом письме Игнатий увещевал Поликарпа: 0жидать Того, Кто превыше всех времен. Вечного, Невидимого, Который стал видимым ради нас Кто пострадал ради нас .

        В переписке с жителями Смирны он добавлял, что если они не уверуют в кровь Христову, (Который есть Бог), их также ждет суд.

        Ниже следуют цитаты из Игнатия, собранные Кивсоппом Лейком:

        Игнатий к Ефесянам 1, приветствие: Иисус Христос, Бог наш

        Игнатий к ефесянам 1.1: кровью Господней.

        Игнатий к ефесянам VII.2: Который есть Бог в человеке

        Игнатий к ефесянам XVII.2: обрел знание Бога, то есть Иисуса Христа.

        Игнатий к ефесянам ХVIII.2: Ибо Господь наш, Иисус Христос

        Игнатий к ефесянам ХIХ.3: ибо Бог явился как человек

        Игнатий к магнезианам ХI.1: Христос, Который был от вечности с Отцом

        Игнатий к магнезианам ХIII.2: Иисус Христос был подданным Отца.

        Игнатий к траллианам VII.1: от Бога, от Иисуса Христа

        Игнатий к римлянам, приветствие: Иисус Христос, Бог наш (дважды).

        Игнатий к римлянам III.3: Бог наш, Иисус Христос.

        Игнатий к римлянам VI.3: позвольте мне следовать примеру страстей Бога моего.

        Игнатий к жителям Смирны: 1:1 Иисус Христос, Бог.

        Игнатий к Поликарпу VIII.3: Бог наш, Иисус Христос.

        Послание к Варнаве VIII.2: Сын Божий, хотя был Он Господом

        Исследователь Джон Уэлдон заметил, что Игнатия не упрекнули и не заклеймили как еретика все те верующие, которым он слал свои письма. Это показывает, что ранняя церковь, задолго до 115 от Р. X., всецело принимала Божественность Христа.

        Ириней (125 200), ученик Поликарпа, разъяснял в сочинении Против ересей (4:10), как Христа часто видел Моисей, и что именно Христос говорил из горящего куста. Ириней продолжал развивать мысль об отношениях Христа с Богом Отцом: Ибо с Ним всегда были Слово и Мудрость, Сын и Дух, Которым и в Котором, свободно и непосредственно, Он сотворил все, к Которому Он также обращался, говоря: сотворим человека по образу нашему, по подобию нашему.

        Юстин Мученик (110 166), апологет, который защищал веру с точки зрения ученого, признавал: Я говорил часто, достаточно часто, что когда Бог мой говорит: Бог удалился от Авраама, или Бог говорил Моисею и сошел Господь посмотреть башню, которую строили сыны человеческие, или Господь укрыл Ноя в ковчеге, вы не должны воображать, будто незачатый Бог Сам спускался или подымался куда-то. Ибо невыразимый Отец и Господь всего ни ходит никуда, ни гуляет, ни спит, ни просыпается. Авраам, и Исаак, и Иаков видели не невыразимого Господа, но Бога, Его Сына, Который был также огнем, когда Он говорил с Моисеем из куста (Диалоги, СХХХVII). Он продолжал: Христос наш беседовал с Моисеем под видом огня из куста. То был не Отец вселенной, Кто таким образом обращался к Моисею; но Иисус Христос, Ангел и Апостол, Который также Бог; больше того Бог Авраама, Исаака и Иакова и Я есмь Сущий (Первая апология, LХII. LXIII).

        Климент (ум. 101), епископ Рима, в Наставлении (глава 16) применяет к Господу нашему цитату из Захарии (14:5): И придет Господь Бог мой и все святые с ним; а в четырнадцатой главе относит к Нему две вольных цитаты из Малахии (1:11,14), подобным же образом относящиеся к Иегове. 1 послание Климента представляет Господа нашего Иисуса Христа, жезл величия Бога (XVI), как Господа, Который, как ожидает Малахия, грядет в Свой храм (XXIII); Который говорил через Святого Духа уже в Ветхом Завете.

        Вот лишь некоторые из многих сочинений отцов церкви, на которые мы могли бы сослаться.



        ссылка на источник - СВИДЕТЕЛЬСТВО РАННЕЙ ЦЕРКВИ о БОЖЕСТВЕ ИИСУСА ХРИСТА | Глазная Мазь - Апологетика здравого христианского учения

        Комментарий

        • leading
          Ветеран

          • 06 February 2009
          • 8374

          #184
          Сообщение от stani
          Так и назывался Первый день недели.
          Какому дню к современному календарю соответствовал этот день; субботе, или воскресению?
          В какой день недели умер Иисус?
          В какой день Он воскрес; в седьмой день недели, или в первый?

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #185
            Сообщение от BABON
            В одном уверен - кто бы и как бы не утверждал Божье - заблуждается.
            Значит у вас нет полного доверия Божьему Слову...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от BABON
            И что в этом особенного?
            Главное ведь не слышать, главное отличить своё от Его.
            А Он к каждому говорит, ибо в каждом Его ...Голос есть.
            Не всегда мы слышим Его голос. Есть голос, который предлагает поступать человеку вопреки Божьему Слову. Эта тема очень хороший пример этого утверждения... А началось с искушения в Эдеме...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от proxrista
            - Ну так а Кто дал учение Нового Завета?
            В Новом Завете нет заповеди субботы - суббота и определяет - что вы под законом - под декалогом - действующим заветом на скрижалях завета.
            То причем здесь Христос - ежели вы Ему не подчиняетесь?
            Может быть в Новом Завете нет вообще трёх заповедей любви к Богу? Они вообще не упоминаются в книгах НЗ... Прежде, чем делать такие заявления нужно ясно показать, где Господь отменил Декалог...




            Сообщение от proxrista
            - Бог заключил прежний завет со всеми - и с домом Израиля и в том числе - потому вы и мните себя под декалогом - к Римлянам: 3 / 19, к Галатам: 5 / 2 - 3, Деяния: 13 / 38 - 39 -


            19
            Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


            2
            Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
            3
            Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


            38
            Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
            39
            и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


            - Видите - что закон говорит к каждому человеку, и о всяком человеке.
            А если вы этому не подчиняетесь - не признаете свою подзаконность - вы и вступить с Богом в Новый Завет не можете - ибо - внимание - Иисус искупил лишь подзаконных и от преступлений сделанных в декалоге - завете прежнем - к Галатам: 4 / , к Евреям: 9 / 15 -


            4
            но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
            5
            чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


            15
            И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


            - И не лгите на Апостолов. Новый Завет вам грешить не разрешает.


            - В Новом Завете Иисус заповедал - суббота для человека, а не человек для субботы - и учение Иисуса Христа назидает - к Галатам: 4 / 9 - 11 - что не наблюдают христиане дней в Новом Завете -


            9
            Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
            10
            Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
            11
            Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.


            - Вы этому преступно не подчиняетесь и умалчиваете - обманывая людей - подменяя все заповеди и наставления учения Иисуса Христа - опять декалогом - заветом прежним - на скрижалях завета - действующий и ныне независимо от Нового Завета - в этом и весь ваш смысл - подменить один завет другим.
            Вы просто не признаете заповеди учения Иисуса Христа - за заповеди ко исполнению для христиан - ведь так?


            - Бог говорит - вселюсь в них... - в Писании - вы эту полнота не приводите - что Бог делает человека подзаконным Христу - таким образом человек и исполняет заповеди Нового Завета.


            - Бог и сказал - слушаться Иисуса Христа во всем - а не закона - сам закон велит слушаться Иисуса Христа во всем - передает руководящую власть Иисусу Христу в Новом Завете - потому и написано, что - к Галатам: 3 / 24 - 27 -

            24
            Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
            25
            по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
            26
            Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
            27
            все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.


            - Вы так не говорите. Напротив. Вы говорите, что это не так.


            - А в Новом Завете Иисус заменил весь закон и всех пророков - от Матфея: 7 / 12 -


            12
            Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.


            - Это христиане и исполняют - вместо закона - и плюс к этому - заповеди Нового Завета - которые почти такие же как и в законе - но отстутствуют заповеди прежнего служения Богу - и суббота в том числе.

            Не буду разбирать ваше лицеприятие по отношению к Божьему Слову. Объясните лучше эти слова апостола Павла:

            31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
            (Рим.3:31)
            8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
            9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
            10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
            (Рим.13:8-10)
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #186
              Сообщение от leading
              Эти тексты наоборот УТВЕРЖДАЮТ, что закон УПРАЗДНЁН и вы их не опровергли!
              Что ещё может сказать беззаконник? Беззаконники в вечность не войдут никогда... Это аксиома...


              Сообщение от leading
              Где в этих текстах Иисус говорит о законе и субботе?
              Я не виноват, что вас сделали слепым при чтении Священного Писания.

              Сообщение от leading
              Вырванным из контекста текстом, вы пытаетесь доказать, что делами закона можно оправдаться? Читайте контекст:

              12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
              13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
              14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
              15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
              (Рим.2:12-15)

              Здесь Павел ясно показывает, что по закону будут судимы только те, которые были под законом! Ибо в других местах Писания он говорит, что законом не оправдается ни одна плоть:

              20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
              (Рим.3:20)

              28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
              (Рим.3:28)

              16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
              (Гал.2:16)

              38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
              39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
              (Деян.13:38,39)

              11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
              (Гал.3:11)

              1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
              (Рим.5:1)
              Согласны, что законом невозможно оправдаться?


              Я всегда утверждал, что законом никто не спасается и не спасётся. Но будут оправданы исполнители закона, а не нарушители его.

              13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
              (Рим.2:13)

              Сообщение от leading
              Чем оправдывается человек перед Богом; законом, или верой?
              Сообщение от leading


              Верой.

              Сообщение от leading
              Какой смысл тогда исполнять закон, если им нельзя оправдаться и спастись?
              Закон есть выражение Божьего характера и Его принципов в вечности.

              Сообщение от leading
              Утверждать верой закон, простым языком значит, что закону не к чему придраться к праведнику. Закон просто соглашается с верой, а праведник тот, кто верит в Иисуса. Дальше Павел показывает на примере Авраама. Оправдался ли Авраам делами плоти (законом) перед Богом? Нет конечно же, ибо написано, что делами закона (плоти) пред Ним не оправдается ни какая плоть. Авраам оправдался верой, когда ему была проповедана благая весть.
              Таким образом спастись и оправдаться законом невозможно, так как Павел выше говорит, что он был уничтожен верой.
              27 Где же то, чем бы хвалиться (закон, ср.Рим.2:23)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
              28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
              (Рим.3:27,28)

              Следует также ещё учесть немаловажный факт, что в этой главе Павел обращается не к христианам, а к состоящим подзаконным иудеям, которые ещё не перешли в христианство.
              19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
              20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
              (Рим.3:19,20)

              1. Согласно 3 главы 19 текста в послании к римлянам, Павел обращался к состоящим под законом, или к христианам?
              2. Почему Павел в 27 тексте говорит, что закон уничтожен?
              3. В оригинале, в 31 тексте, нет слова "утверждаем", а стоит слово"ставим", следовательно можно ли утверждать, что закон утверждается?

              1. Весь мир стоит под законом. Только одним этот закон показывает несоответствие его принципам, а другим показывает, что в них пребывает Господь.
              2. Он там не говорит, что закон уничтожен. Это ваши фантазии.
              3. Предположите, что верою закон устанавливается. Что меняется?

              Сообщение от leading
              К чему привели этот текст?


              1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
              2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
              (Рим.6:1,2)


              Проведём логическое исследование текста:

              Грех есть беззаконие. Поэтому читаем слова апостола Павла: будем продолжать грешить (совершать беззаконие), чтобы умножилась благодать? Он отвечает: НЕТ. Мы умерли для того, чтобы дальше нарушать закон Божий.

              Сообщение от leading
              А предыдущие тексты почему не цитируете, не подходит вам для оправдания своего лжеучения? Читайте контекст:

              4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
              5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
              6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
              7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
              (Рим.7:4-7)
              Для кого были написаны эти тексты?
              Согласны с написаным, что бывшие законники, в том числе и Павел, умерли для закона и освободились от него?
              Послания написаны для верующих.
              Да, они умерли ради закона и жили в согласии с его принципами.

              Сообщение от leading
              И из-за того, что закон духовен, Павел решил вообще от него отказаться, т. е. умереть и освободиться от него вместе со всеми бывшими законниками?
              В чём проявляется духовность закона, через предания смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы?
              Да, хорош закон; "праведен, свят и добр", неужели Бог повелел христианам предавать смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы?
              В своё время закон был свят, но сейчас в нём заключена сила греха.

              56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
              (1Кор.15:56)

              То, что вы написали является ложью сатаны. Павел никогда не отвергался Божьего закона.

              Сообщение от leading
              В этом контексте 8 текст говорит, что человек который любит уже исполнил закон и потому, любовь есть полнота (подстрочник), или исполнение закона.В контексте нет призыва исполнять, или любить закон, а только любить ближнего и таким образом, человек, поступающий с любовью, полностью исполнил требование закона, то есть уже исполнил закон. А дальше эра закона закончилась, началась эра Христовой благодати и потому; конец закона Христос.
              И теперь бывшие подзаконные уже не под законом находятся, а под благодатью, они умерли для закона и освободились от него:


              14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
              15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
              (Рим.6:14,15)


              Вы, согласно Писанию, сейчас находитесь под законом, или благодатью?
              К чему ваша ложь и подтасовка? Цитируются заповеди второй скрижали Декалога, которые не отменены, а утверждены его верой...



              Сообщение от leading
              Повторяю:
              До Нового Завета было нормальным и правильным жить по закону заповедей Ветхого Завета.
              Но с наступлением Нового Завета Иисус УПРАЗДНИЛ закон ветхозаветных заповедей Своим СОВЕРШЕННЫМ учением и теперь праведные христиане живут не под законом, а учением Христа и соблюдают Его закон и заповеди.
              А закон НЕ отменен, он остаётся, но только для беззаконников, нечестивцев, развратителей и других нечестивых грешников, которые ещё не вошли в покой Бога (для адвентистов например).
              Мне не интересно сатанинское учение, которое вы здесь распространяете.

              Сообщение от leading
              1Тим 1:9 ..... закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
              Сообщение от leading

              Рим 6:14 .... вы не под законом, но под благодатью.

              Согласно 1Тим 1:9, для кого положен закон; для праведников, или для неправедных?
              Кому буква, а кому и в сердце написано. Вы думаете в своей лжи быть спасёнными? Никогда.

              Сообщение от leading
              Разве в этих текстах есть повеление для ХРИСТИАН исполнять субботу?
              Сообщение от leading


              Это утверждение не отменённого Христом. Он Сам провозгласил этот закон и Он его утвердил на Кресте. Если этот закон можно было отменить, то Христу не нужно было для этого умирать.

              Сообщение от leading
              По-прежнему жду ваш комментарий на на послание к евреям 4 главу в контексте с 9 текстом.
              Сообщение от leading


              Я вам всё ясно сказал. Не вмещается Божье Слово? Проблема в вас... Повторять слепым и отвергающимся Христа не вижу смысла.

              Сообщение от leading
              Это вы о себе так сказали как о последователе ЛЖЕПРОРОКОВ.
              Может быть апостол Павел лжепророк? Может быть Исайя, Иеремия лжепророки? Или это всего констанция факта, что вам Слово Божье закрыто? Я убеждён, что вам закрыто познание Бога Отца и посланного Им Иисуса Христа.

              Сообщение от leading
              Лукавый размазанный и непонятный ответ.
              Кому "им" и у кого эта заповедь была в сердце?
              Нормальный ответ. У кого нет аргументов, будут на Божьи слова говорить, что они лукавы...

              Сообщение от leading
              Ответьте на предыдущие вопросы:
              Покажите, где в послании к евреям написано, что именно христианам надо соблюдать субботу?

              Евр.4:9

              Сообщение от leading
              Кто эти люди, которым было возвещено "раньше" о покое Бога, но они не вошли в него из-за их непокорности?

              Там всё написано.

              Сообщение от leading
              Для кого остаётся ещё субботство?

              Для народа Божьего остаётся соблюдение Субботы (празднование Субботы).

              Сообщение от leading
              Если бы суббота была так важна, почему ни в одном из посланий апостолы ни словом не обмолвились о ней и также не повелевали её соблюдать?
              Читайте Деяния апостолов. Для апостола Павла было обыкновением ходить на служение в собрание по Субботам. Если вы слепой человек, то этот вопрос не ко мне.
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #187
                Сообщение от proxrista
                - Ну так всему свое время - ныне Бог велел соблюдать заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета.
                Чем они отличаются от того, что делал Авраам?
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #188
                  Сообщение от leading
                  Какая тогда задача закона, для чего он сейчас нужен христианам?


                  Определять грех. Он является критерием покаяния. Без закона нереально покаяться. Он же ведёт человека ко Христу.

                  Сообщение от leading
                  Зачем тогда нужно было умирать Христу?

                  Чтобы исполнить Закон и пророков. Он ни разу не нарушил Декалог и тем самым утвердил его на кресте...

                  Сообщение от leading
                  Почему апостолы не учили, что надо исполнять закон и даже запрещали?
                  Сообщение от leading
                  Просьба, отвечайте пожалуйста на все вопросы, чтобы я их повторно не задавал.
                  Апостолу учили, что надо исполнять закон:

                  13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                  (Рим.2:13)

                  8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
                  9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                  10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                  (Рим.13:8-10)

                  8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
                  9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
                  10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                  11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                  12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
                  (Иак.2:8-12)


                  25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
                  (Иак.1:25)


                  Сообщение от leading
                  Где четвёртая заповедь на месте?

                  Она всегда на месте:

                  19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
                  (Откр.11:19)

                  4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
                  (Евр.9:4)
                  Если можете видеть, то увидите, если нет, то я не смогу вылечить вашу слепоту...

                  Сообщение от leading
                  В НЗ цитировались все заповеди из декалога, но не единного раза не цитировалась четвёртая заповедь. Почему?
                  Это великая ложь. В книгах НЗ ни разу не цитировалась заповеди первой скрижали. Если цитировались, то тексты в тему. Поэтому на ваш глупый вопрос отвечать не буду.

                  Сообщение от leading
                  Испытать человека это не значит, что Бог будет за него исполнять закон. К тому же в Библии нет повеления чтобы христиане продавали свои имения и раздавали деньги нищим.

                  Христос сказал:
                  5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
                  (Иоан.15:5)


                  Сообщение от leading
                  Если вы так считаете, то почему Бог говорил ветхозаветным людям, чтобы они исполняли Его закон?
                  Сообщение от leading


                  Чтобы показать им нужду во Спасителе.

                  Сообщение от leading
                  Для кого тогда был дан закон, Бог для Себя его написал, чтобы Ему его исполнять, а вы должны только контролировать Его, как Он его исполняет?
                  Для всех людей.

                  Сообщение от leading
                  То же самое и я могу о вас сказать.
                  Не можете.

                  Сообщение от leading
                  Да, отменён. Всё что нужно было из декалога и из всего закона, Иисус перенёс для христиан в НЗ.
                  Читаем:
                  6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                  7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
                  (Рим.7:6,7)
                  Какую заповедь из закона Павел процитировал сразу же после того, как написал, что евреи, бывшие подзаконные, ставшие христианами, "освободились от закона"? Он процитировал десятую заповедь и таким образом показал, что она была частью Закона, от соблюдения которого они освободились.[/QUOTE]

                  Ваш разум явно поражён сатанинским обольщением. Неужели вы думаете, что желающие жены ближнего своего, раба его, имущество его будут в вечности? Никогда!

                  Сообщение от leading
                  Во 2 Кор. 3:711 сказано:
                  Если свод законов, служивший к смерти и высеченный буквами на камнях, был явлен в славе, так что сыновья Израиля не могли глядеть на лицо Моисея из-за славы его лица, славы, которую предстояло упразднить, то не гораздо ли больше славы должно быть в служении духа? [] Если то, что предстояло упразднить, было введено в славе, то тем более будет в славе остающееся.

                  Согласно этим словам, когда Моисей давал сыновьям Израиля свод законов, "высеченный буквами на камнях", они "не могли глядеть на лицо Моисея из-за славы его лица".
                  О каком своде законов здесь идёт речь? Как видно из Исхода 34:1, 2830, речь идёт о Десяти заповедях. Именно эти заповеди были высечены на камнях. Значит, слова "то, что предстояло упразднить" относятся также и к ним.
                  Мне страшно читать ваш сатанизм.


                  Сообщение от leading
                  Вот ещё некоторые доказательства, что Христос конец ВСЕМУ закону и декалогу также.


                  15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,(Еф.2:15)

                  Здесь также говорится об упразднении и декалога как части заповедей из закона.

                  14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
                  (Кол.2:14)
                  27 Где же то, чем бы хвалиться (законом)? УНИЧТОЖЕНО. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. (Рим.3:27)
                  Эти тексты также показывают, что закон вместе со всеми заповедями был уничтожен.
                  Закон, включая в себя и декалог, был дан временно, до пришествия Христа, он был всего лишь детоводителем ко Христу и теперь христиане не находятся под руководством закона, а под руководством Духа Святого.

                  19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
                  (Гал.3:19)

                  23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
                  24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                  25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
                  (Гал.3:23-25)
                  Опровержение текстов, которые говорят об упразднении закона вместе с декалогом будут, или снова промолчите в знак согласия?

                  Я бы вам поверил, но Писание говорит, что не умершие для закона люди, исполняющие закон и называющие себя христианами, не могут иметь в себе Духа Святого, так как он не даётся исполняющим закон.

                  18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
                  (Гал.5:18)

                  2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                  5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
                  (Гал.3:2-5)

                  Вы намешали кашу, хотя по каждому тексту должно работать отдельно... Комментировать вашу кашу отказываюсь..

                  Сообщение от leading
                  Согласны Писанием?
                  Я всегда согласен со Словом Божьим, но никогда с вашим сатанинским утверждением, что Декалог упразднён.
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • e_klimovich
                    Завсегдатай

                    • 12 March 2013
                    • 881

                    #189

                    Сообщение от Геркулес
                    Что у Бога в начале Его Дня (суток)? Вечер или утро ? Иоан.20,19; Быт.1,5.
                    В быт.1,3-5 написано: "И сказал Бог: Да будет свет. И стал свет, и увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один".
                    В духовном мире день и ночь, вечер и утро не так определяются, как в видимом мире.
                    Когда Бог отделял свет от тьмы, то еще не было видимых светил: солнца, луны и звезд, определяющих время суток, дни и годы мира сего.
                    В духовном мире дни определялись делами Божьими. Если окончено одно дело Божье, то это конец одного дня по счету, то есть вечер. Кончая одно дело, Бог начинал другое. Начало нового дела - утро, то есть начало нового дня по счету, и только по счету, но это еще не был полный день вечного Царства Божьего, состоящий из семи.

                    Как Бог, так и зародившийся в Нем замысел свет. Написано: "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы". 1Ин.1,5. Бог не создал тьму. Когда Денница отвергал Бога и Его замысел, то без света Божьего стал он тьмою, а также и замысел его - тьма.

                    Тьму, то есть заблуждения Денницы Бог не уничтожил, но оставил на время преходящего века, чтобы со временем раскрылось ее зло. Он только отделил Свой вечный свет от этой временной тьмы.

                    Полного дня в духовном смысле еще не было, пока не исполнен весь Божий замысел, который есть свет, названный днем. И ночи не было до грехопадения первых людей, потому написано: «был вечер, и было утро».

                    Духовная ночь, то есть тьма наступила после грехопадения и царствовала до пришествия Христа. Пришествие Христа пришествие света, как Он и сказал: «Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме». Ин.12,46. Написано: "Народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет". Мт.4,16. Не принявшие верой Христа, по-прежнему остаются во тьме, названой ночью, и называются сынами ночи. Принявшие Христа сыны дня. Написано: «Вы сыны света и сыны дня: мы не сыны ночи, ни тьмы». 1Фес.5,4-5. Полный день в духовном смысле еще и сейчас не пришел, но уже приблизился. Написано: «Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружие света». Рим.13,11-12.

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #190
                      Сообщение от proxrista
                      - Ну так отрицание учения Иисуса Христа - не от Бога. Факт. Вы это понимаете?
                      Никто не отрицает Его учение. Оно полностью в согласии с Декалогом.

                      Сообщение от proxrista
                      - Не знаете. Знали бы - видели - где Бог говорит о смерти для закона телом Христовым - и что не наблюдают дней - для Господа - написано прямым текстом.
                      И теперь вы думаете, что если будете не почитать своих родителей, врать, убивать, прелюбодействовать и т.д. то будете спасены? Не думайте. Никто поступающий так в вечность не войдёт. И всякий, кто учит этому других тоже...



                      Сообщение от proxrista
                      - Написано для вас о декалоге - к Галатам: 3 / 12 -


                      12
                      А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                      - Исполняйте. Но только вы не можете исполнить.
                      Для Бога нет ничего невозможного...
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • e_klimovich
                        Завсегдатай

                        • 12 March 2013
                        • 881

                        #191
                        Сообщение от Геркулес
                        Что у Бога в начале Его Дня (суток)? Вечер или утро ? Иоан.20,19; Быт.1,5.
                        В быт.1,3-5 написано: "И сказал Бог: Да будет свет. И стал свет, и увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один".
                        В духовном мире день и ночь, вечер и утро не так определяются, как в видимом мире.
                        Когда Бог отделял свет от тьмы, то еще не было видимых светил: солнца, луны и звезд, определяющих время суток, дни и годы мира сего. Один день в духовном мире может длиться, как тысяча лет видимого мира и наоборот. Написано: «У Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день». 2Пет.3:8.

                        В духовном мире дни определялись делами Божьими. Если окончено одно дело Божье, то это конец одного дня по счету, то есть вечер. Кончая одно дело, Бог начинал другое. Начало нового дела - утро, то есть начало нового дня по счету, и только по счету, но это еще не был полный день вечного Царства Божьего, состоящий из семи.

                        Как Бог, так и зародившийся в Нем замысел свет. Написано: "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы". 1Ин.1,5. Бог не создал тьму. Когда Денница отвергал Бога и Его замысел, то без света Божьего стал он тьмою, а также и замысел его - тьма.

                        Тьму, то есть заблуждения Денницы Бог не уничтожил, но оставил на время преходящего века, чтобы со временем раскрылось ее зло. Он только отделил Свой вечный свет от этой временной тьмы.

                        Полного дня в духовном смысле еще не было, пока не исполнен весь Божий замысел, который есть свет, названный днем. И ночи не было до грехопадения первых людей, потому написано: «был вечер, и было утро».

                        Духовная ночь, то есть тьма наступила после грехопадения и царствовала до пришествия Христа. Пришествие Христа пришествие света, как Он и сказал: «Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме». Ин.12,46. Написано: "Народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет". Мт.4,16. Не принявшие верой Христа, по-прежнему остаются во тьме, названой ночью, и называются сынами ночи. Принявшие Христа сыны дня. Написано: «Вы сыны света и сыны дня: мы не сыны ночи, ни тьмы». 1Фес.5,4-5. Полный день в духовном смысле еще и сейчас не пришел, но уже приблизился. Написано: «Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружие света». Рим.13,11-12.

                        Комментарий

                        • BABON
                          Ветеран

                          • 04 November 2011
                          • 2842

                          #192
                          Сообщение от rehovot67
                          Значит у вас нет полного доверия Божьему Слову...
                          С чего такой вывод?

                          Не всегда мы слышим Его голос.
                          Всегда!
                          Узнаём не всегда.
                          Доверяем не всегда.
                          Понимаем не всегда.
                          Есть голос, который предлагает поступать человеку вопреки Божьему Слову.
                          Например.
                          ФОРУМ
                          Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                          Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                          Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                          А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #193
                            Сообщение от rehovot67

                            Мне страшно читать ваш сатанизм.
                            вы не только читаете, но и публикуете труды своего лжепророка.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #194
                              Сообщение от BABON
                              С чего такой вывод?
                              Божье Слово ясно говорит, что Бог не изменяется и Его Совершенный Закон вечен. И что Он не отвергся от того, что Сам написал Своим перстом...

                              Сообщение от BABON
                              Всегда!
                              Узнаём не всегда.
                              Доверяем не всегда.
                              Понимаем не всегда.
                              Вам известно такое понятие, как оскорбление Святого Духа?

                              Сообщение от BABON
                              Например.
                              Нет, не умрёте...........
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #195
                                Сообщение от rehovot67
                                Божье Слово ясно говорит, что Бог не изменяется и Его Совершенный Закон вечен. И что Он не отвергся от того, что Сам написал Своим перстом...


                                12
                                А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


                                - Исполняйте. Но причем здесь Христос? Христос - это Новый Завет. Декалог на скрижалях завета - завет прежний - и ныне так же действующий. Вы - судя по всему - пребываете с Богом в прежнем завете - в декалоге, - ведь так?


                                18
                                Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


                                - Написано уже в Новом Завете.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...