Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Вито]

ты из детства знаешь священные писания.)))))


Не позорьтесь,речь идёт о Ветхом Завете.

А для вас ВЗ не Писание?

[сергей 33]

Нет.Восточная и западная Церкви это две равноправные части Единой Церкви .И догмата о первенстве папы не было В Семи Вселенских Соборах.Это ересь.

[сергей 33]

А для вас ВЗ не Писание?)))))

11 лет Церковь жила без Писаний Нового Завета .Рапространяя весть о Христе ОДНИМ ПРЕДАНИЕМ.

[Вито]

А для вас ВЗ не Писание?)))))

11 лет Церковь жила без Писаний Нового Завета .Рапространяя весть о Христе ОДНИМ ПРЕДАНИЕМ.

"Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. "Лук.24
"И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков. "Деян.28
Всё что произошло со Христом исполнилось на основании книг ВЗ.
Апостолы проповедовали Писание(ВЗ), а не книги НЗ. Только после написания Евангелий и Посланий церковь внесла их в книги НЗ и назвала их так , а до этого Апостолы благовествовали ВЗ.

[сергей 33]

а до этого Апостолы благовествовали ВЗ.)))))

Итак.Сколько по вашему лет апостолы не говорили о Христе?

[Вито]

Итак.Сколько по вашему лет апостолы не говорили о Христе?

Всё Писание (ВЗ) говорит о Христе. "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. "Ин.5:39
"Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. "Лук.24
" Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. "Ин.5:46
Пока вы это не поймёте, то говорить с вами бесполезно.

[Андрей Л.]

...

Вито, не кормите его. Они такое любят. В игнор и всё тут

[сергей 33]

Всё Писание (ВЗ) говорит о Христе. "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. "Ин.5:39
"Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. "Лук.24
" Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. "Ин.5:46
Пока вы это не поймёте, то говорить с вами бесполезно.

Значит о жизни Христа рассказывать-----ЗАПРЕЩАЛОСЬ?

[Slavic Baptist]

Vito, follow the CONTEXT.

Всё перепутал VITO,всё перепутал. Где говорится к еврейскому ексклюзивно народу, -ты приписываешь к Церкви, и наоборот. База контекста убегает из под твоих ног и ты строишь учение на песке умозаключений. При всём уважении говоря. 2 гл к Римлянам была обращена к ИУДЕЯМ, как к учителям нравственности 17 стих, потому, что иудеи были рассыпаны по всей Римской Империи и Септуагинта была написана, хоть и Скоуфилд толкует по- другому. Про тех, у кого бегствие будет в Субботу- написано к Евреям в великую скорбь,когда они отвергнут Антихриста и поверят благовествованию, ибо к ним придёт Мессия Духом Святым СНИМАЮЩИЙ ПОКРЫВАЛО НЕВЕРИЯ, когда последний язычник войдёт в число Екклезии и будет взят в вознесении Церкви 15гл 1 кор, когда Дракон в Откровении 12:13 и дальше будет преследовать ЖЕНУ в пустыню, что Есть Израиль. ................Ещё, если бы Суббота дана была до Моисеева Закона, то об ней говорилось так же бы как и ОБ ОБРЕЗАНИИ. ИБО В ОБРЕЗАНИИ БЫЛ ПОСТАВЛЕН ЗАВЕТ с АВРААМОМ И ЕГО ПОТОМКАМИ, когда о Субботе не упоминалось и близко. Моисей чуть не был наказан смертью за неповиновение обрезания, когда Сепфора обрезала сына. Исх.4:24-26Весь период Египетского рабства не только не соблюдали Субботу, которой НЕ БЫЛО, но и не обрезывались!!! Контекст, контекст и ещё раз КОНТЕКСТ. 7 times for ya, a number of completion.

[Вячеслав Цуркан]

Весь период Египетского рабства не только не соблюдали Субботу, которой НЕ БЫЛО,

Цитата из Библии:

22 В шестой же день собрали хлеба вдвое, по два гомора на каждого. И пришли все начальники общества и донесли Моисею.
23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
24 И отложили то до утра, как повелел Моисей, и оно не воссмердело, и червей не было в нем.
25 И сказал Моисей: ешьте его сегодня, ибо сегодня суббота Господня; сегодня не найдете его на поле;
26 шесть дней собирайте его, а в седьмой день - суббота: не будет его в [этот день].
27 [Но некоторые] из народа вышли в седьмой день собирать - и не нашли.
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.
30 И покоился народ в седьмой день.
(Исх.16:22-30)

Как видите ещё до Синая они знали о субботе.
И суббота была дана не для еврея. А для человека. По окончании дней творения.

Контекст, контекст и ещё раз КОНТЕКСТ. 7 times for ya, a number of completion.

Именно. Смотрите в контексте всей Библии.

[Slavic Baptist]

So you mean i gotta stay shut up all Saturday long?! Nah..

Я по моему говорил, что не было Субботы, когда они были в рабстве, а не когда крестились в Моисея и в море. И даже тогда они вышли в седьмой день собирать манну в нарушение по привычке. До этого они пребывали в Завете Авраама, а когда крестились в смерть первенцев и Ангел прошёл мимо, то отсюда начался отсчёт Моисеева Завета, когда Господь первый раз сказал про Субботу Исход 12 гл.. Аврааму нигде не было сказано соблюдать Субботу. Теперь каждый человек должен был приносить в храм деньги, когда родится первенец в семье. Всякий первородный скот должен был приноситься в жертву. И Господь Иисус был первенец в семье и воскресший из умерших и вознёсся как первый плод жатвы. Мы теперь пребываем уже в другом Завете, в Завете Крови Христа. Никаких Суббот. Господь отменил это всё. Теперь Суббота остаётся для народа Божия Израиля, т.к. этот народ не принял Нового Завета и когда читает Ветхий Завет, то Израиль не видит Христа в нём. Им ещё предстоит открыть духовные очи Захария 14 глава и другие места. А для нас нет Субботы, ибо мы вошли в Его покой. Мы постоянно в Субботе, потому, что Он господин Субботы и мы пребываем в Нём. Суббота положенная Моисеем была тенью, прообразом лучшего обетования во Христе. Конечно мы пребываем в покое в Воскресенье, но это совсем не то, о чём было сказано Моисею. Если ты христианин, и ты работаешь в Воскресенье как обязательство начальника,смены и т.п. то это ничего, если у тебя в церкви есть Субботние собрания как в Америке в массовых церквах, где нет места для тысяч и пастор проводит по четыре собрания. Но а если у тебя в церкви нет субботних собраний, и ты пропускаешь собрание в воскресенье, чтобы бабок заколотить, то нужно проверить твою веру.

[Вито]

При всём уважении говоря. 2 гл к Римлянам была обращена к ИУДЕЯМ, как к учителям нравственности 17 стих, потому, что иудеи были рассыпаны по всей Римской Империи и Септуагинта была написана, хоть и Скоуфилд толкует по- другому.

Да? И язычники исполняли этот закон через совесть даже не зная этот закон, вы исполняете этот закон? " ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую "Рим.2
Этот закон как вы написали исполняли евреи, но и язычники тоже исполняют посредством совести и спасены будут только те, кто исполняют закон, а не те кто просто о нём слышат. "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13

Про тех, у кого бегствие будет в Субботу- написано к Евреям в великую скорбь,когда они отвергнут Антихриста и поверят благовествованию, ибо к ним придёт Мессия Духом Святым СНИМАЮЩИЙ ПОКРЫВАЛО НЕВЕРИЯ, когда последний язычник войдёт в число Екклезии и будет взят в вознесении Церкви 15гл 1 кор, когда Дракон в Откровении 12:13 и дальше будет преследовать ЖЕНУ в пустыню, что Есть Израиль.

Христос говорит верующим христианам, а не тем кто в Него не верил. "Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, "Мат.24
Поэтому Христос просит Своих последователей молиться, чтобы их бегство не случилось в субботний день, ваша версия лопается как мыльный пузырь.

Ещё, если бы Суббота дана была до Моисеева Закона, то об ней говорилось так же бы как и ОБ ОБРЕЗАНИИ. ИБО В ОБРЕЗАНИИ БЫЛ ПОСТАВЛЕН ЗАВЕТ с АВРААМОМ И ЕГО ПОТОМКАМИ, когда о Субботе не упоминалось и близко.

Суббота и упоминается в Быт.2, " И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. "
Когда не было ни Авраама, ни Моисея, а был только Адам человек и суббота, по словам Христа, была создана для человека.

Исх.4:24-26Весь период Египетского рабства не только не соблюдали Субботу, которой НЕ БЫЛО, но и не обрезывались!!!

И обрезание тогже небыло потому что во время рабства суббота как обрезание просто забылась, но то что суббота соблюдалась Авраамом то нет никакого сомнения. "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. "Быт.26:5
Как вы знаете, суббота есть часть закона Божьего.

Никаких Суббот. Господь отменил это всё.

Никто ничего не отменял.
"Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
"итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"Мат.23:3
"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31

Теперь Суббота остаётся для народа Божия Израиля, т.к. этот народ не принял Нового Завета и когда читает Ветхий Завет, то Израиль не видит Христа в нём. Им ещё предстоит открыть духовные очи Захария 14 глава и другие места

Суббота остаётся для народа Божьего, а народ Божий это верующие в Христа евреи и язычники. " над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго. "Рим.9
Так что суббота для вас создана.

А для нас нет Субботы, ибо мы вошли в Его покой.

Покой всегда достигается только с исполнением заповедей Божьих и суббота есть заповедь Господня.
Нарушая заповеди человек теряет и покой Божий.
Давид получил покой и субботу соблюдал и пророки также и святые."Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим"Иер.6:16
Никогда покой Божий не отменял субботу, как вы отменяете.
Путь древний это было возвращение к исполнению Торы и только исполняя Тору верующие люди , по словам пророка, должны получить были покой Божий. Именно к этому покою Христос и призывал людей войти, потому что ни кто на деле не следовал Торе.

Субботние собрания как в Америке в массовых церквах, где нет места для тысяч и пастор проводит по четыре собрания. Но а если у тебя в церкви нет субботних собраний, и ты пропускаешь собрание в воскресенье, чтобы бабок заколотить, то нужно проверить твою веру

Именно Десятисловия вписывается в сердца людей и учение Христа."ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую....................
Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй ", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
"Рим.2

Сравни с:" О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10

Сравни с:" Послушайте Меня, знающие правду, народ, у которого в сердце закон Мой! Не бойтесь поношения от людей, и злословия их не страшитесь. "Ис.51:7

И у язычников, которые не зная закон естественным путём соблюдают его,так как Павел перечисляет эти заповеди из Десятисловия чтобы показать, что он пишет о Десятисловии, так и у христиан заключающих Новый Завет все начинают исполнять морально-нравственные заповеди Торы в основе которых Десятисловие, также и у евреев кто верой принимал Бога у того Бог вписывал Свой Закон.

[Вито]

Во первых суббота создана до греха и для человека,Мк.2, следовательно суббота никакого отношения ко греху не имеет.
Кроме того суббота будет соблюдаться в вечности праведниками."Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. "Ис.66

[Николаша]

Аврааму нигде не было сказано соблюдать Субботу.

Аврааму многое чего не было сказано , например с пятой по десятую заповедь я не встречал в Библии чтобы Бог ему говорил . Если у вас есть такие сведения то будте так любезны привести их .

[Эдуард З.]

Вам не кажется, что Вы нарушаете правила Форума?

В каком месте?