Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #10111
    Сообщение от Slavic Baptist
    Вито, вот тебе ответ на "успокоился от дел":::::::
    Написано, что Бог покоился от дел, которые Он делал, вы считаете, что Он не покоился от дел?
    , и мы успокоились от ДЕЛ своих
    Мы успокаиваемся от дел как и Бог от Своих, тогда когда Он сотворил мир. Бог успокоился от дел в субботний день, и мы по Его примеру должны успокаиваться от дел. "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих."Евр.4:10
    Со второй попытке ответите? В какой покой мы по Божьему примеру должны войти?
    Нигде Господь Иисус и Апостолы не призывали исполнять закон
    Призывали. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
    "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"Мат.23:3
    "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
    и субботу.
    "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20
    Явно Христа волновало, чтобы бегством христиане не нарушили святость этого дня.
    "Посему для народа Божия еще остается субботство. "Евр.4:9
    Первое упоминание о субботе в Быт.2
    В Мк. 2:27: "...то савватон диа тон анфропон эгэнэто" - "суббота для человека произошла [была сотворена]..."

    1. Сказано прямо, что суббота произошла (т.е. явно речь идёт о моменте Творения) для человека (а не для иудея, эллина или гондурасца).

    2. Учитывая тот факт, что Иисус говорил на арамеите (уж точно не на койнэ), то когда Он говорил эту фразу, в месте, где сказно "человека", очевидно, прозвучало "адам".

    Потому что суббота есть день рождения нашего мироздания и суббота создана для человека.
    Автором субботы является Бог: «И благословил (барак) Бог седьмый день, и освятил (кодэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал». (Быт. 2:3).

    Благословил - барак. Также слово «барак» имеет другой смысл - преклоняться.
    Освятить - кодэш. Или другое значение этого слова - быть отделенным от остального, быть выделенным.

    Когда благословил и освятил Господь субботу?
    От создания мира, когда еще не было еврейского народа.
    Кому дана суббота?
    Суббота была дана Адаму. Адам переводится - человек.
    «И сказал им: суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы». (Мк.2:27)
    Заметьте не только еврею, а человечеству дана суббота и дана когда была создана,а создана в Быт.2
    Это было всё тени Небесного, Его символы. Теперь это всё отпало, а остались только две заповеди, которые прямо и косвенно проходят чрез весь Новый Завет:
    Да? И 5-ая заповедь закона тоже отпала?
    "Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
    2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
    3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
    "Еф.6
    А другие заповеди закона?
    "И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
    17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
    18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
    19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
    "Мат.19
    По вашему Христос обманывал призывая юношу исполнить заповеди Десятисловия?
    Когда в 15 главе Деяний произошёл диспут об язычниках, то еврейские пастора рассудили и обьяснили эти две заповеди им, которые и они должны были принять,(было ещё об удавленины, видимо там практиковалось это) что медленно, но уверенно отходить от них. Павел обрезал прозелитов из-за соблазна иудеев.
    Небыло такого никто не повелевал исполнить заповеди любви язычникам, это ваша бурная фантазия......
    Почти сразу все христиане стали собираться в Воскресный день, как и написано в Деяниях.
    Христиане собирались каждый день и в первый день недели тоже. " И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. "Деян.2:42
    Закон теперь написан на скрижалях сердца, а не на каменных скрижалях.
    Почему тогда нарушаете закон?
    Мы созданы(рождены свыше) для добрых ДЕЛ, и вера без дел мертва(т.е. по плодам ты узнаёшь верующего), а не созданы (рождены) потому, что дела творим.
    Зачем тогда учите нарушать заповеди Божии, ведь заповеди добры сами по себе? "Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. "Рим.7:12
    У вас получается, что ваше "рождение с выше" не на добрые дела(закон и заповеди добры), а на злые дела.
    Зарабатывая спасение Субботой, или ещё чем- это кощунство над жертвой Христа.
    А вы зарабатываете спасение через исполнение заповеди о почтении к родителям? Или это естественный акт рождения с выше? Так и с субботой, испонение субботы это естественный акт рождения с выше.
    А если и исполняешь субботу, то и обрезывайся, и не стриги края бороды, приноси жертву и всякое такое.
    А если и исполняешь заповеди любви к Богу и ближнему из Ветхого Завета, то и обрезывайся, и не стриги края бороды, приноси жертву и всякое такое.
    Закон- это то, что убивает человека, а благодать- это то, что животворит.
    Если вы нарушаете закон, то он вас и убивает, ибо законом грех познаётся и никакой благодати в вас нет.
    Вера по настоящему утверждает закон, а у вас отменяет.
    "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"Рим.2:13
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #10112
      Сообщение от Александр1517
      О!!! Дорогой мой, Вы здесь сказали ВСЁ.
      Вам надо было в средневековом католицизме родиться, в их рядах, и всё оценивать с точки зрения церковного понимания. Мало было костров.))

      Поправить себя не хотите, заменив точку зрения церковную, на Божью?
      Потому как это ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА одно и тоже.

      И вернитесь Сюда и ответьте на вопрос, чтобы уже быть точно уверенным в Вашей адекватности.

      А церковная точка зрения и есть Божия.Ибо Церковь Тело Христово,а Христос Ей Глава.

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #10113
        Сообщение от сергей 33
        А церковная точка зрения и есть Божия.Ибо Церковь Тело Христово,а Христос Ей Глава.
        Это Вас так учат? Грош цена такой науке. Православная Церковь - не Бог.
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • сергей 33
          Ветеран

          • 15 May 2011
          • 6251

          #10114
          Сообщение от Андрей Л.
          Это Вас так учат? Грош цена такой науке. Православная Церковь - не Бог.

          Прекрасно вас понимаю.У вас Бог -----Елена Уайт.

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #10115
            Сообщение от сергей 33
            Прекрасно вас понимаю.У вас Бог -----Елена Уайт.
            Неее ! У нас Иисус а у вас ваши батюшки ,старцы и предания вместо Библии .

            Комментарий

            • сергей 33
              Ветеран

              • 15 May 2011
              • 6251

              #10116
              Сообщение от Николаша
              Неее ! У нас Иисус а у вас ваши батюшки ,старцы и предания вместо Библии .

              А у нас авторитет ЦЕРКОВЬ --ТЕЛО ХРИСТОВО.И старцы авторитет только в том случае,если они не противоречат Церкви.


              Вся Библия взята из Предания и первые 11 лет Церковь вообще жила без Писания ОДНИМ ПРЕДАНИЕМ.

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #10117
                Сообщение от сергей 33
                Вся Библия взята из Предания и первые 11 лет Церковь вообще жила без Писания ОДНИМ ПРЕДАНИЕМ.
                Объясните мне какое отношение Православие имеет к Апостолам?
                Католики к примеру понятно имеют прямое отношение к Апостолам, а Православная церковь каким образом?
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • сергей 33
                  Ветеран

                  • 15 May 2011
                  • 6251

                  #10118
                  Объясните мне какое отношение Православие имеет к Апостолам?
                  Католики к примеру понятно имеют прямое отношение к Апостолам, а Православная церковь каким образом?))))

                  Православие имеет отношение к апостолам тем,что следует НЕПРЕРЫВНОМУ преемству в рукоположении и учении Церкви ,идущему от самих апостолов.

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #10119
                    Сообщение от сергей 33
                    А у нас авторитет ЦЕРКОВЬ --ТЕЛО ХРИСТОВО.И старцы авторитет только в том случае,если они не противоречат Церкви.
                    Вранье . Само ваше учение говорит об обратном .
                    Сообщение от сергей 33
                    Вся Библия взята из Предания и первые 11 лет Церковь вообще жила без Писания ОДНИМ ПРЕДАНИЕМ.
                    Хитрая отмазка православного человека .

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #10120
                      Но, как и прежде книги Ветхого Завета были написаны людьми, руководимыми в познании Бога только Священным Преданием (полученным с живого голоса, устно), так же было и до написания книг Нового Завета. Священное Предание являлось проводником, с помощью которого ранние христиане направляемы были на путь спасения. Первый, кто донес учение Нового Завета живым голосом до слуха людей, был наш Спаситель Иисус Христос, Который в течение трех с половиной лет постоянно учил людей, распространял Евангелие, ничего, однако, не записывая. Поскольку он выполнял послушание Своему Отцу, Он послал Своих апостолов не для того, чтобы написать, но чтобы проповедовать Евангелие всему миру, сказав им: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания мира. Аминь» (Мф. 28: 1920). Со дня своего основания (33 год по Р.Х.) до 44 года по Р.Х., когда святой апостол Матфей написал первое Евангелие, Церковь управлялась без Писания Нового Завета, а одним Священным Преданием, только часть которого была записана. Было много других писателей, о которых было известно как о верных помощниках апостолов, но именно Церковь была тем, кто признавал или не признавал их творения Священным Писанием, ибо она не ошибается. Церковь жила евангельской истиной еще до того, как что-либо было зафиксировано в письменной форме, живя Преданием с самого начала.

                      Итак, Священное Предание источник и корень двух Заветов: Ветхого и Нового, и поэтому мы называем его источником Божественного Откровения, так как оно имеет тот же вес, что и Священное Писание.

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #10121
                        Сообщение от сергей 33
                        Православие имеет отношение к апостолам тем,что следует НЕПРЕРЫВНОМУ преемству в рукоположении и учении Церкви ,идущему от самих апостолов.
                        Католики их отлучили и предала анафеме, следовательно Православная церковь не является Христовой Церковью.
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • сергей 33
                          Ветеран

                          • 15 May 2011
                          • 6251

                          #10122
                          Католики это часть Истинной Единой Церкви первого тысячелетия,но после раскола в 1054 г католики создали более 20 своих соборов,которые значительно исказили учение Семи Вселенских Соборов Единой Церкви.

                          Поэтому католики православных называют раскольниками,так как не могут уличить их в ереси.А православные католиков называют еретиками,так как имеют много поводов для обличения католиков в ереси.

                          Комментарий

                          • Андрей Л.
                            христианин

                            • 10 July 2009
                            • 6938

                            #10123
                            Сообщение от сергей 33
                            первые 11 лет Церковь вообще жила без Писания ОДНИМ ПРЕДАНИЕМ.
                            Слушайте, не позорьтесь настолько! Полное незнание Писания!

                            2 Тим. 3:15-17: "(15) Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
                            (16) Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                            (17) да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен"

                            Тимофей Писания знал с детства.

                            ЗЫ. Кроме целования, Писание ещё и читать надо
                            IΣ XΣ NIKA

                            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #10124
                              ты из детства знаешь священные писания.)))))


                              Не позорьтесь,речь идёт о Ветхом Завете.


                              Первое Евангелие написано в 44 году спустя 11 лет после Вознесения и создания Церкви.

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #10125
                                Сообщение от сергей 33
                                Католики это часть Истинной Единой Церкви первого тысячелетия,но после раскола в 1054 г католики создали более 20 своих соборов,которые значительно исказили учение Семи Вселенских Соборов Единой Церкви.
                                Так я повторяю вам, получается, что католики а не вы имеют прямое отношение к Апостолам, а после того как вы не признали Папу как главой Церкви они вас предали Анафеме, до этого католики в Византийской Империи, то есть там где произошло православие признавали Папу Главой Церкви, таким образом Православная Церковь не может называться апостольской церковью, так как отлучена была католиками.
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...