Закон Моисеев

[Oleksiy]

разная система наказания

Тут вопрос, я так понимаю, стоял так: буду ли я наказан по закону Ветхого завета, если совершу кражу? Из того, что меня может наказать полиция, автор вопроса делает вывод, что закон Ветхого завета на мне еще действует и я еще подзаконный.

[proxrista]

Тут вопрос, я так понимаю, стоял так: буду ли я наказан по закону Ветхого завета, если совершу кражу? Из того, что меня может наказать полиция, автор вопроса делает вывод, что закон Ветхого завета на мне еще действует и я еще подзаконный.

- Если вы не приняли рождение свыше - от воды и Духа - вы подзаконны - ответите по закону - пред Богом - и даже не сомневайтесь в этом.
Но если вы в Новом Завете с Богом - то ответите пред Богом за нарушение заповедей Нового Завета.
Как ответите? Да вот так -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Мы говорим об ответственности человека пред Богом - которую человеку невозможно избежать.

[Oleksiy]

- Если вы не приняли рождение свыше - от воды и Духа - вы подзаконны - ответите по закону - пред Богом - и даже не сомневайтесь в этом.

С чего вы взяли, что я подзаконный Ветхому завету? Это завет заключался с евреями.

[proxrista]

есть такое понятие "амбивалентность".
маленьким детям свойственно.
ты меня наказываешь - ты меня не любишь.

незрелые граждане путают любовь со вседозволенностью.

- А из Слова Божия можете сие привести - чтобы мы поняли о чем вы ведете речь?

- - - Добавлено - - -

С чего вы взяли, что я подзаконный Ветхому завету? Это завет заключался с евреями.

- Я говорю - если вы подзаконны - то есть, не состоите с Богом в Новом Завете.
Не я взял - а это воля Бога - что весь мир подзаконен и закон имеет власть над каждым человеком - пока он жив.
Закон дан чрез Иудеев всему миру - ко исполнению и ответу пред Богом - и как детоводитель ко Христу - во спасение от смерти - по закону - за грехи свои.

- - - Добавлено - - -

Ну вот например родители для ребенка закон. То есть они ограничивают свободу действий ребенка правилами (буквой). Ибо объяснить суть (дух) пока не получится, не поймет. Неспособен.

- Закон - это Слово Божие сбывающееся.

- - - Добавлено - - -

Для меня это крайне важно только с той точки зрения, что после убийства Невиновного, закон потерял свою силу. Сам закон я считаю ярмом, которое не потянул никто из людей.

- Если вы во Христа крестились.
То ведь - крайне важно для вас - ведь так? А вы говорите, мол, неважно. Если вас Христос выкупил из закона Собою - чтобы вы жили - то наверное же это очень важно было для вас - закон. Ведь так?

[Oleksiy]

Но если вы в Новом Завете с Богом - то ответите пред Богом за нарушение заповедей Нового Завета.
Как ответите? Да вот так -.

Завет - это клятва. Вы обещаете быть честным, добрым, отзывчивым и т.д. в обмен на что-то. Честным, добрым, отзывчивым быть не получается, т.к. повсюду под ногами раздражители. Но обещание есть обещание. Надо себя и дальше уговаривать, что заключил какой-то завет. А еще и других подначивать, что если они этого не сделают, то они еще под законом.
Но учил ли этому Иисус? Иисус вообще говорит, что не обещавший, но исполнивший лучше обещавшего, но не исполнившего. Также он говорит, лучше вообще ничего не обещать, если не исполнишь.

[proxrista]

Даже самые достойные и прекрасные на наш взгляд вещи в этом материальном мире - это сор, карикатура, дешевая подделка, тень настоящих ценностей.

- А вы что говорите - что закон сор и подделка? То зачем тогда бы умирал Христос за вас - если все это так как вы говорите о законе?

[Oleksiy]

- Я говорю - если вы подзаконны - то есть, не состоите с Богом в Новом Завете.
Не я взял - а это воля Бога - что весь мир подзаконен и закон имеет власть над каждым человеком - пока он жив.
Закон дан чрез Иудеев всему миру - ко исполнению и ответу пред Богом - и как детоводитель ко Христу - во спасение от смерти - по закону - за грехи свои.

Где вы вообще увидели в Библии, что кто-то заключил с Богом новый завет? Когда, кто и где?

[proxrista]

Завет - это клятва. Вы обещаете быть честным, добрым, отзывчивым и т.д. в обмен на что-то. Честным, добрым, отзывчивым быть не получается, т.к. повсюду под ногами раздражители. Но обещание есть обещание. Надо себя и дальше уговаривать, что заключил какой-то завет. А еще и других подначивать, что если они этого не сделают, то они еще под законом.
Но учил ли этому Иисус? Иисус вообще говорит, что не обещавший, но исполнивший лучше обещавшего, но не исполнившего. Также он говорит, лучше вообще ничего не обещать, если не исполнишь.

- Закон - содержание Ветхого Завета - ко исполнению, учение Иисуса Христа - содержание Нового Завета ко исполнению - нарушили заповеди содержания - учения Иисуса Христа - нарушили Новый Завет с вашей стороны.
Завет - это договор - вы делаете свое - Бог делает Свое. Вы нарушили завет - в завете все оговорено как быть при этом. Ведь так?

[Oleksiy]

- А вы что говорите - что закон сор и подделка? То зачем тогда бы умирал Христос за вас - если все это так как вы говорите о законе?

Иисус умирал, чтобы лишить власти князя мира сего. Этот мир существует по законам того, кто им управляет.

[proxrista]

Где вы вообще увидели в Библии, что кто-то заключил с Богом новый завет? Когда, кто и где?

- Что значит - заключил? Бог заключил Новый Завет на Крови Иудея Иисуса Христа - со всеми послушными Иисусу Христу - во искуплении - при искуплении из Ветхого Завета - из закона подзаконных -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вы понимаете, вот прежде чем требовать с других и поучать их - вы сами возьмите в руки ваши Новый Завет и поизучайте его хоть пару лет - дабы не спрашивать - где вы, мол, видели элементарно написанное?... Ок?

[Oleksiy]

- Закон - содержание Ветхого Завета - ко исполнению, учение Иисуса Христа - содержание Нового Завета ко исполнению - нарушили заповеди содержания - учения Иисуса Христа - нарушили Новый Завет с вашей стороны.
Завет - это договор - вы делаете свое - Бог делает Свое. Вы нарушили завет - в завете все оговорено как быть при этом. Ведь так?

Иисус никаких заветов не призывал заключать. Завет - это ловушка, т.к. его невозможно исполнить. Становишься должником после неисполнения.

[proxrista]

Иисус умирал, чтобы лишить власти князя мира сего. Этот мир существует по законам того, кто им управляет.

- В смерти Иисуса Христа на кресте - очень многое заключено мудростью Божией - одновременно происходит при этом много разных событий - для человеков и по истине.
И то, и то, и еще и то, что далее написано по этой теме... - и что, например, смертью Христа грех осужден при этом...
То есть, все это надо знать и разуметь - а не говорить лишь об одном событие.

[Oleksiy]

- Что значит - заключил? Бог заключил Новый Завет на Крови Иудея Иисуса Христа - со всеми послушными Иисусу Христу - во искуплении - при искуплении из Ветхого Завета - из закона подзаконных -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вы понимаете, вот прежде чем требовать с других и поучать их - вы сами возьмите в руки ваши Новый Завет и поизучайте его хоть пару лет - дабы не спрашивать - где вы, мол, видели элементарно написанное?... Ок?

Давайте без абстракций. Когда, кто и где заключил новый завет? Должно быть две стороны: Бог и человек. У каждой стороны есть обязательства и права. Условия четко оговариваются. Когда, где и с кем такое произошло?

[proxrista]

Иисус никаких заветов не призывал заключать. Завет - это ловушка, т.к. его невозможно исполнить. Становишься должником после неисполнения.

- Завет о Христе был утвержден прежде Богом - клятвой Самим Собою - а Иисус заключил Завет - Кровью Своей - "Сия Есть Кровь Завета за вас изливаемая..."


28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.


- Кровь Завета пролилась и кто не почитает Кровь Завета за святыню - тот будет иметь дело с Богом -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Поэтому не спешите сие отрицать - можете понести наказание за это...

- - - Добавлено - - -

Давайте без абстракций. Когда, кто и где заключил новый завет? Должно быть две стороны: Бог и человек. У каждой стороны есть обязательства и права. Условия четко оговариваются. Когда, где и с кем такое произошло?

- Условия Бог произнес еще в Бытие - читайте и знайте, а заключен Завет на Крови Иисуса Христа - условия все оговорены Богом в учении Иисуса Христа Нового Завета - почитайте и не переспрашивайте - что я, мол, должен вам все в двух словах сказать - что так множественно написано.


- Какие абстракции?


28
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.


- Кровь Завета пролилась и кто не почитает Кровь Завета за святыню - тот будет иметь дело с Богом -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?



- Вы или читайте - или я прекращу с вами общение. Что у нас тут детсадик?

- - - Добавлено - - -

Где вы вообще увидели в Библии, что кто-то заключил с Богом новый завет? Когда, кто и где?

- Я же вам говорю - начните сами читать Библию - и Новый Завет в том числе.
Прямым текстом написано - Новый Завет - в Слове Божием - по буквам - а вы вопрошаете - где, мол, это сказано??
Вы в школе тоже так отвечали у доски по литературе - не читая роман, например, о котором рассказываете?

- - - Добавлено - - -

вы бредите?

- Вам не ясно, что закон - это Слово Божие?

- - - Добавлено - - -

неспособны? а Иисус говорил: «Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им. Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него» (от Луки 18:15-17).
да и ещё говорил о детях и Царстве небесном. получается что это вы неспособны понять...

- А как принимается Царство Божие?
Какими двумя ключами открывается дверь в Царство Божие?


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- - - Добавлено - - -

Как умирают то? И для какого закона?

Есть УК, и если вы преступите закон вас закроют, или еще как накажут. О чем это вы говорите то?

- Для закона заповедей умирают телом Христовым... в Новом Завете. Вот так...

- - - Добавлено - - -

Воровать плохо. Но это знали не только евреи, но и почти все остальные народы.

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

[Епископ]

а честнее, взрослее, и лаконичнее было бы написать: я почувствовал себя задетым и огорчился.

Ну это вы по себе судите.