Закон Моисеев

[Nike2]

плодовитый товарищ . Можно подумать что кто-то станет читать и комментировать его длиннющие портянки
Вы ещё не устали по клавишам стучать на двух сайтах ? ссылка Маранафа - Христианский форум Просмотр форума - Библия. Богословские вопросы. Апологетика.

[proxrista]

6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- Было - для христиан Нового Завета и написано о декалоге.

[Nike2]

6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- Было - для христиан Нового Завета и написано о декалоге.

Написано о таких как ты которые не покоряются закону Божьему .

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:6,7)

вас этот закон и убивает , а праведникам сохраняет жизнь .

5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)

[proxrista]

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(К Римлянам 3:20)


- Почему и важно в Новом Завете - знать и разуметь и верить - что христиане - мы - умерли для закона телом Христовым - для закона заповедей Бога Отца - и потому вышли и из под власти и из под руководства закона - и находимся под властью и руководством Нового Завета учения Бога Отца - не закона Бога Отца - которым оживает и познается грех - а учения Бога Отца Нового Завета.
То есть, когда грех уже не может становиться крайне грешным заповедью закона - в теле человека - ибо Новый Завет - это учение Бога Отца - а не закон Бога Отца -


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- То есть, грех - сам по себе - усиливается смертоносной заповедью закона - чтобы подвести человека на смерть - в нарушении заповеди смертоносной закона.


- А Новый Завет Бога Отца - это тоже совокупность заповедей и наставлений Бога Отца - но уже - в учении - а не как суть закон.
Новый Завет - это Слово Божие учения Бога Отца - научающее человека - что и как ему делать в Новом Завете и оправдывающего человека - суть служение оправдания -


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

[Nike2]

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)

И о чём здесь ? Ставлю 10 $ что вы слышали звон, но не знаете о чём он .

[st6]

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:6,7)

вас этот закон и убивает , а праведникам сохраняет жизнь .

5 Если кто праведен и творит суд и правду,
....
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)

А по Вашему мнению какому из законов не покоряется proxrista, что он нарушает:
в первом случае, во втором, в обоих? Или Вы подразумеваете, что (Рим.8:6,7) и (Иез.18:5-9) это суть одно?

[Nike2]

А по Вашему мнению какому из законов не покоряется proxrista, что он нарушает:

А вы сами подумайте и решите исходя из слов Христа о том законе которым Он обличил евреев.

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)

Или Вы подразумеваете, что (Рим.8:6,7) и (Иез.18:5-9) это суть одно?

А что изменилось с приходом Христа ? Он что отменил закон для язычников которые наводнили церковь Божью , или правильней будет сказать стали изобретать свои секты где закон Божий ни во что ни ставят .

[st6]

А вы сами подумайте и решите исходя из слов Христа о том законе которым Он обличил евреев.

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)
А что изменилось с приходом Христа ? Он что отменил закон для язычников которые наводнили церковь Божью , или правильней будет сказать стали изобретать свои секты где закон Божий ни во что ни ставят .

Я подумал, не понял и решил спросить: как именно надо понимать Ваше утверждение, Ведь Вы утверждаете "о таких как ты которые не покоряются закону Божьему " (с)
На сколько понял, Вы взяли (Иез.18:5-9) и поставили вместе с (Рим.8:6,7) как нечто единое. Я верно Вас понял?

[Nike2]

Я подумал, не понял и решил спросить: как именно надо понимать Ваше утверждение, Ведь Вы утверждаете "о таких как ты которые не покоряются закону Божьему " (с)
На сколько понял, Вы взяли (Иез.18:5-9) и поставили вместе с (Рим.8:6,7) как нечто единое. Я верно Вас понял?

Верно . Ничего не изменилось и вы нигде в Писании не найдёте что Иисус отменил десятисловный закон . Есть только желание современных христиан притянуть свою правду за уши манипулируя текстами Писания .

[st6]

Верно .

Спасибо, стало понятнее.

Ничего не изменилось и вы нигде в Писании не найдёте что Иисус отменил десятисловный закон . Есть только желание современных христиан притянуть свою правду за уши манипулируя текстами Писания .

На сколько Я понял, proxrista не печатал в Своих сообщениях на Форуме об отмене Десятислоного Закона, мол - что Закон отменен и не функционирует, но печатал, что ныне действует и "Другой Закон", параллельно Десятисловному Закону.

Nike2, так?
----------------------
п.с.
ну или примерно так**
Если не ошибаюсь, proxrista часто печатает:"- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет." (с) /или около такие слова/.

[Nike2]

Спасибо, стало понятнее.



На сколько Я понял, proxrista не печатал в Своих сообщениях на Форуме об отмене Десятислоного Закона, мол - что Закон отменен и не функционирует, но печатал, что ныне действует и "Другой Закон", параллельно Десятисловному Закону.

Nike2, так?
----------------------
п.с.
ну или примерно так**
Если не ошибаюсь, proxrista часто печатает:"- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет." (с) /или около такие слова/.

Я с ним давно уже дискутирую и всего не упомню что он и где говорил . Иногда он не комментирует тексты что приводит но делал это раньше .
Его позиция касательно Нового завета такова , родился свыше и закон не нужен . Это подмена понятий . Закон это не евангелие и одно другим не подменяется .

[proxrista]

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(К Римлянам 3:20)


- Почему и важно в Новом Завете - знать и разуметь и верить - что христиане - мы - умерли для закона телом Христовым - для закона заповедей Бога Отца - и потому вышли и из под власти и из под руководства закона - и находимся под властью и руководством Нового Завета учения Бога Отца - не закона Бога Отца - которым оживает и познается грех - а учения Бога Отца Нового Завета.
То есть, когда грех уже не может становиться крайне грешным заповедью закона - в теле человека - ибо Новый Завет - это учение Бога Отца - а не закон Бога Отца -


8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.


- То есть, грех - сам по себе - усиливается смертоносной заповедью закона - чтобы подвести человека на смерть - в нарушении заповеди смертоносной закона.

[proxrista]

А по Вашему мнению какому из законов не покоряется proxrista, что он нарушает:
в первом случае, во втором, в обоих? Или Вы подразумеваете, что (Рим.8:6,7) и (Иез.18:5-9) это суть одно?

- Дело в том - что закон Бога велит - Бог в законе Своем чрез пророка Своего Моисея велит - слушаться учения Иисуса Христа - во исполнении - во всем - когда Он придет. Потому и конец закона - Христос - что закон сам передает свою власть и свое руководство Иисусу Христу - во всем - как Бог и глаголил с Небес о Сыне Своем - по закону слушаться глас Бога с Небес - Его слушаться.


- Вот и получается, что некоторые как нарушали закон - так и нарушают - в нежелании исполнять Новый Завет Бога с людьми.


- То есть, с одной стороны - получается замкнутый некий круг - закон невозможно ныне исполнить - по определению - не слушаясь учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - в нарушении этой заповеди закона,
но с другой стороны - исполнив эту заповедь закона - человек по Слову Божию учения Иисуса Христа - вступает с Богом в Новый Завет - во исполнении Нового Завета - и освобождается таким образом от власти и руководства закона - переходя под власть и руководство Нового Завета Бога с людьми -


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Конечно же - все это не просто так - а Иисус Христос умер безвинно на кресте - чтобы это стало возможным для людей -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- Потому и Евангелие есть - во искуплении Иисусом Христом от каждой черточки закона Моисеева - начиная с декалога и заканчивая обрезанием плоти - причем и для женщин тоже -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

[proxrista]

Я подумал, не понял и решил спросить: как именно надо понимать Ваше утверждение, Ведь Вы утверждаете "о таких как ты которые не покоряются закону Божьему " (с)
На сколько понял, Вы взяли (Иез.18:5-9) и поставили вместе с (Рим.8:6,7) как нечто единое. Я верно Вас понял?

- Он не желает исполнять Новый Завет - и закон он не желает исполнять - подменяя закон Моисеев - заповедями и законами Бога - во времена Авраама - когда еще закон Моисеев не был дан Богом для мира всего.
То есть, на самом деле - он не желает исполнять - ни Новый Завет - ни закон - как должно.
То есть, весь смысл его в том - чтобы заставить людей - не исполнять Новый Завет Бога с людьми - начиная с подмены Нового Завета декалогом - законом Моисеевым - и заканчивая - с возвращением во времена Авраама.
Вот и все.
Отсюда и все его хитрости хитросплетенные - на самом деле - прямо противоречащими Слову Божию Нового Завета учения Иисуса Христа - то есть, Бог за такое искажение воли Его в Новом Завете - объявил анафему.

- - - Добавлено - - -

Спасибо, стало понятнее.



На сколько Я понял, proxrista не печатал в Своих сообщениях на Форуме об отмене Десятислоного Закона, мол - что Закон отменен и не функционирует, но печатал, что ныне действует и "Другой Закон", параллельно Десятисловному Закону.

Nike2, так?
----------------------
п.с.
ну или примерно так**
Если не ошибаюсь, proxrista часто печатает:"- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет." (с) /или около такие слова/.

- Учение Бога Отца в Новом Завете - разъясняет многое - в том числе и о законе - и ясно написано - что весь мир под законом - и что желающие исполнять закон Бога - должны исполнять весь закон - начиная с обрезания плоти - и ныне - и что декалог как был - служением смертоносным буквам - так и ныне есть точно так.
Более того, в Новом Завете - Бог не отказывается от благословений закона - для исполнивших закон - всегда и во всем -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- То есть, это написано - в Новом Завете.


- Но в Новом Завете и разъясняется - что так как человек существо греховное - раб греха, - и что как раз законом грех и изобличается - то человек потому законом доказывает самому себе - что он есть существо греховное - в нарушении закона - даже на уровне плотских помышлений.


- Но Бог при этом и предупреждает - христиан уже Нового Завета - что кто не желает исполнять заповеди Нового Завета - и возвращается к исполнению заповедей закона - тот отпадает от благодати Иисуса Христа - Нового Завета.
То есть, - тем самым подтверждается - что ныне действует и закон - и Новый Завет - как и Иисус провозгласил - что закон не пройдет пока есть земля -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


- Потому и Евангелие Бога - и ныне - и далее - пока есть земля - есть -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- Видите, - и поныне - говорится - для вновь родившихся поколений людей - о оправдании их - законом Моисеевым?

[Nike2]

Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)

И о чём здесь ?т

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
(К Римлянам 3:20)

Аминь !

- Почему и важно в Новом Завете - знать и разуметь и верить - что христиане - мы - умерли для закона телом Христовым - для закона заповедей Бога Отца - и потому вышли и из под власти и из под руководства закона - и находимся под властью и руководством Нового Завета учения Бога Отца - не закона Бога Отца - которым оживает и познается грех - а учения Бога Отца Нового Завета.

Расскажите как этот закон руководил вами ?

грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.

Здесь описано состояние человека не рождённого свыше , а здесь уже рождённого .

24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24,25)

плоть остаётся греховной и продолжает давить на сознание поэтому дальше Павел написал следующее .

12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:12,13)

- То есть, грех - сам по себе - усиливается смертоносной заповедью закона - чтобы подвести человека на смерть - в нарушении заповеди смертоносной закона.

Распознаётся . Выкинешь закон и не знаешь совершил ты грех или нет , поэтому дьявол и его последователи так ненавидят закон Божий .