1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему

[anatoliy6218]

В оригинале действительно Меня,а не Него,как в синодальном.

CARS Зах.12:10
CARS
Я изолью на дом Давуда и на жителей Иерусалима Дух сострадания и молитвы, и они будут смотреть на Меня, Которого пронзили, будут оплакивать Его, как оплакивают единственного ребёнка, и горевать о Нём, как горюют о первенце.
MDR Зах.12:10
Библия. Современный перевод
Я наполню духом добра и милосердия семью Давида и людей, живущих в Иерусалиме. И посмотрят они на Меня, Которого они пронзили, и очень опечалятся. Они станут скорбеть и рыдать, как рыдают о смерти первенца сына.

Tanah Зах.12:10
Танах Иудейский перевод равви Давида Йосифона
И изолью Я на дом Давида и на жителя Йерушалаима дух милости и мольбы, и будут они смотреть на Меня; (а) того, которого пронзили, оплакивать будут, как оплакивают единственного (сына), и горько плакать о нем, как горько плачут о первенце.

[Cuprumso4]

13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Матф.3:13-17)

4 При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
(Матф.17:4,5)


16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
(2Пет.1:16-18)

Денни, не слушая дьявола. Вникай в Писание.

ЙХВХ - под этим Именем Сын был в Ветхом Завете. Бога (Отца) не видел никто никогда - кроме Сына -

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.
47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
48 Я есмь хлеб жизни.
(Иоан.6:44-48)

22 И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Лук.10:22)

25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
26 ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Матф.11:25-27)

4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
(Иоан.17:4-6)

25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
(Иоан.17:25,26)

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

Антаровцы давно растоптали Новый Завет своими подделками. Не иди вслед их.

Вот ваш самый первый пост на форуме 6,5 лет назад 27.05.2010, 20:14.Тема: АПОСТОЛ ПАВЕЛ -РАБ ИИСУСА,которая начата 25.05.2010, 22:24

Ольга К.Регистрация
26.05.2010

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
(Матф.10:32,33)

40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
(Матф.10:40)

25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
26 ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение.
27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Матф.11:25-27)

50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:50)

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
(Матф.16:17)

5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
(Матф.17:5)

23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня [зависит], но кому уготовано Отцем Моим.
(Матф.20:23)

43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
(Матф.22:43,44)

36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
(Матф.24:36)

После этих цитат-если настаивать,что Иисус=Иегова,в таком случае Вы представляете Его лжецом.
И не надо запугивать собеседниц.

Это маленький оффтоп,памятник заточеной одержимости.

13 Женщина безрассудная, шумливая, глупая и ничего не знающая
14 садится у дверей дома своего на стуле, на возвышенных местах города,
15 чтобы звать проходящих дорогою, идущих прямо своими путями:
16 "кто глуп, обратись сюда!" и скудоумному сказала она:
17 "воды краденые сладки, и утаенный хлеб приятен".
18 И он не знает, что мертвецы там, и что в глубине преисподней зазванные ею. | [Но ты отскочи, не медли на месте, не останавливай взгляда твоего на ней; ибо таким образом ты пройдешь воду чужую. От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.]
(Прит.9:13-18)

А вот ваше бахвальство по этому поводу в среде любителей и покровителей лжи :

Да, я помню, как антар заистерил на меня, когда я сразу поле регистрации на форуме зашла и в его тему и противостала ему в его вере в то, что Христос - это Павел. А Иисус - это Отец.
Ну, он мне в публичные сообщения и выдал свое негодование с угрозами, можно сказать, обвинил меня, что меня подослали его враги.))))))))))))

Это вы написали на вот это сообщение :

Сообщение от Cuprumso4
Здесь одна благочестивая женщина спросила другую благочестивую :крещена ли она Духом Святым?
Это сочли за переход на личность ?!.
В тему пришла другая женщина.
Что творит на виду у всех ? Я не знал,что это форум для поддакивания баптистам и прогибание под них.
Зря не знал.
Я часто встречал в собраниях такое.Подсылают женщину к неугодному ,она закатывает истерику с пеной у рта на всю округу.
А потом ...
Итог известный -как всегда и все времена.

Вот так и было от начала ,все ,что касалось Духа,именовалась дьяаольщиной :

Лук.11:15 Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.
20 Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?
(Иоан.10:20)

Если Духа Святого воплоти называли бесом ,то что остается вам ,продолжателям ?

[Дмитрий брат]

Просил ради Истины.Именно Дух Святой,не дары..............
И каждый Божий день прошу дать мне истинный хлеб,Дух Святой, для разумения и познания.......

у Бога есть определенные условия для получения Духа человеком.
не выполнив эти условия человек может всю жизнь просить Духа "вхолостую"...
...или получить иного духа - подделку от духа лукавого, выдающего себя за Духа Святого (по примеру автора темы):

знаете их?
можете напомнить эти определенные Богом условия?

приглашаю Вас в тему - http://www.evangelie.ru/forum/t12649...ml#post4677798

[Cuprumso4]

Но, думаю, что это один из проявлений Святого Духа. А должны быть и другие дары.
Удивляюсь, что на другие дары многие и не обращают внимание.

Так дары или проявления ? Вы отличаете для себя эти понятия или уподобляетесь невеждам сознательно?
Поскольку вы только вошли в тему,к вам просьба.Доказывайте ваши утверждения Писанием.
И прочтите тему от начала ,пожалуйста, есть сообщения ,которые помогут вам прояснить эти вопросы.
1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
(1Кор.14:1)

12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
(1Кор.14:12)

2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
(1Кор.13:2)

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о [дарах] духовных.
(1Кор.12:1)

Эти стихи вам для начала. Все ,что в скобках вставлено переводчиком.Если вас устраивает быть кристально чистым ото лжи,то есть от переводчика, -вам и флаг в руки.

- - - Добавлено - - -

у Бога есть определенные условия для получения Духа человеком.
не выполнив эти условия человек может всю жизнь просить Духа "вхолостую"...
...или получить иного духа - подделку от духа лукавого, выдающего себя за Духа Святого (по примеру автора темы):

знаете их?
можете напомнить эти определенные Богом условия?

приглашаю Вас в тему - http://www.evangelie.ru/forum/t12649...ml#post4677798

))))))))((((((((( Горбатого каток исправит. Пять лет рекламировать темы с просроченным сроком годности,это особый дар .)))))))

[Cuprumso4]

<span style="font-family: century gothic"><strong>https://web.facebook.com/EstaVideo/v...0104674761724/Ис.28:14 Итак слушайте слово Господне, хульники

16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
(Ис.28:16)

Камень краеугольный ,положенный на Сионе ,был Святого Дух в день Пятидесятницы,
а не Святого Дух во плоти,который явлен был в Вифлееме.

22 Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Господа, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли.
(Ис.28:22)

- - - Добавлено - - -

Маленькая пауза для разрядки .Белый парень преподает урок по баскету афроамериканцам .

https://web.facebook.com/EstaVideo/v...0104674761724/

[laurcio]

Эти стихи вам для начала. Все ,что в скобках вставлено переводчиком.Если вас устраивает быть кристально чистым ото лжи,то есть от переводчика, -вам и флаг в руки.

Я смотрю, вы специалист по хитрому искусству обольщения.
Есть и другие тексты от переводчиков.
10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией. 1Пет.4:10
6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры... Рим.12:6-8
Хочу посмотреть на то, до какой степени вы извратите и эти тексты.
Я уже молчу о том, что вы "слепнете", когда видите неудобные сообщения...

[DENNY79]

знаете их?
можете напомнить эти определенные Богом условия?

"38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. "
(Деяния св. Апостолов 2:38)
Покаялся и крестился во Имя Иисуса через водное погружение.
Изменился образ жизни.Тяжкие пороки оставили меня.
Но плоть до сих пор даёт о себе знать разными искушениями.
Теперь намного проще,так как я знаю где добро,где зло.
Такое ощущение,что во мне живут двое,но тот,кого я считаю истинным я, главенствует над другим.
Как будто плотской и духовный я разделены.
Как то так.

[Ольга Владим.]

Вот ваш самый первый пост на форуме 6,5 лет назад 27.05.2010, 20:14.Тема: АПОСТОЛ ПАВЕЛ -РАБ ИИСУСА,которая начата 25.05.2010, 22:24
Это маленький оффтоп,памятник заточеной одержимости.

Спасибо, Ашот, за напоминание. Архивы хранишь...

Но я и не скрываю, что пришла к такому выводу недавно.

Только один нюанс. И я бы не сказала, что это нюансик - Тогда под Иеговой я имела в виду Бога-Отца.

Сейчас - я считаю, что это тот же Сын. А Бога-Отца никто не видел, кроме Сына. И Сын - не чужой Отцу - а Единосущный.

Вот разумный пусть и делает выводы.

А отбрасывать большую часть Нового Завета в угоду своим амбициям, Ашот - это богохульство.

И - мне найти тогдашнее твое утверждение, что Христос - это Павел на самом деле? Да?

- - - Добавлено - - -

"38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. "
(Деяния св. Апостолов 2:38)
Покаялся и крестился во Имя Иисуса через водное погружение.
Изменился образ жизни.Тяжкие пороки оставили меня.
Но плоть до сих пор даёт о себе знать разными искушениями.
Теперь намного проще,так как я знаю где добро,где зло.
Такое ощущение,что во мне живут двое,но тот,кого я считаю истинным я, главенствует над другим.
Как будто плотской и духовный я разделены.
Как то так.

Это путь. И все его проходят. )))

Просто надо бороться с искушениями с Его помощью - и Он будет вести. Но и от нас требуется прилагать немало усилий. Претерпевший - это же не про лежачего..)))

Не отпускай Его руки ни в коем случае.

[laurcio]

"38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. "
(Деяния св. Апостолов 2:38)
Покаялся и крестился во Имя Иисуса через водное погружение.
Изменился образ жизни.Тяжкие пороки оставили меня.
Но плоть до сих пор даёт о себе знать разными искушениями.
Теперь намного проще,так как я знаю где добро,где зло.
Такое ощущение,что во мне живут двое,но тот,кого я считаю истинным я, главенствует над другим.
Как будто плотской и духовный я разделены.
Как то так.

Могу вас разочаровать.
Языки не избавят вас от искушений. Даже напротив.
Те, кто имеет языки согрешают даже больше чем те, которые их не имеют.
Пока мы живем в теле, искушения всегда будут нас преследовать. Это постоянная борьба.
Берегитесь, чтобы кто не обольстил вас. Перед Богом одинаково ответственны как обманщик, так и обманутый.
Впрочем... это ваша жизнь и поступайте как считаете нужным.

[учащийся]

Так дары или проявления ? Вы отличаете для себя эти понятия или уподобляетесь невеждам сознательно?

Думаю, что невежда тот, кто не разумеет, что дары могут одновременно быть проявлением.

Поскольку вы только вошли в тему....

Поскольку считаю ваше сообщение далеким от вежливого, то старайтесь исправить этот свой недостаток в дальнейшем, ибо грубиянов я терпеть не могу и о духовных дарах разговора с такими "святыми" не получится, скорее всего.

[Двора]

Могу вас разочаровать.
Языки не избавят вас от искушений. Даже напротив.
Те, кто имеет языки согрешают даже больше чем те, которые их не имеют.
Пока мы живем в теле, искушения всегда будут нас преследовать. Это постоянная борьба.
Берегитесь, чтобы кто не обольстил вас. Перед Богом одинаково ответственны как обманщик, так и обманутый.
Впрочем... это ваша жизнь и поступайте как считаете нужным.

А почему это разочарование, имею ввиду искушения, когда это радость,
не сразу они радостью кажутся, а вот после пережитых и уже уразумевший, что у Бога многие избавления, начинает их не бояться а просто долготерпеть,
кто то уже и к радости пришел от испытаний...

[laurcio]

А почему это разочарование, имею ввиду искушения, когда это радость,
не сразу они радостью кажутся, а вот после пережитых и уже уразумевший, что у Бога многие избавления, начинает их не бояться а просто долготерпеть,
кто то уже и к радости пришел от испытаний...

Искушения это одновременно и испытания, тем более, что в греческом это одно и то же слово.
Иаков говорит, чтобы мы радовались, когда впадаем различные искушения, ибо таким образом, нам предоставляется возможность быть испытанными. А победа в искушении, всегда доставляет огромную радость.
Но я не об этом хотел сказать в том сообщении, которое вы цитируете.
Ден полагает, что если он получит языки, то это избавит его от искушений.
Вот я ему и сказал, что этого не будет, а постигнет лишь разочарование от того, что искушения все еще продолжаются.

[DENNY79]

А почему это разочарование, имею ввиду искушения, когда это радость...

Есть в апокрифическом Евангелии такие слова Иисуса:
"Кто не перенесёт искушения не войдёт в Царствие Божье."
Как и в каноне:
"12. Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его. "
(Послание Иакова 1:12)

[Тинтин]

Могу вас разочаровать.
Языки не избавят вас от искушений. Даже напротив.
Те, кто имеет языки согрешают даже больше чем те, которые их не имеют.
Пока мы живем в теле, искушения всегда будут нас преследовать. Это постоянная борьба.
Берегитесь, чтобы кто не обольстил вас. Перед Богом одинаково ответственны как обманщик, так и обманутый.
Впрочем... это ваша жизнь и поступайте как считаете нужным.

Вот и грехи посчитаны, и на весы поставлены.
Знамение Божье ( Иные языки) стало порождением греха.
Какое невежество , то что написано в законе , объявлять грехом.

[DENNY79]

Ден полагает, что если он получит языки...

Не так,друг,я не жажду получить языки,я хочу ходить в Истине,а не во лжи.Хочу чтобы Дух Святой жил во мне.
А так как я не так давно в вере,не знаю уже кому доверять,один одно говорит,другой другое,я считаю третье.
Это и смущает.А в моём понимании Бог один,значит и истина одна.Кто то из троих лжёт,или намеренно,или по незнанию=заблуждению,обольщению.
Как быть?