Суббота заповедь закона

[STUDY]

- Скажите, а почему я должен это делать? Это ваша ересь - вы и приводите...
Вы невнимательно читаете мои сообщения -

proxrista.

Новый Завет - новое и руководство - Нового Завета.

Вот и начинайте с Нового Завета - чтобы быть первыми... - вы спасаетесь - только лишь - Новым Заветом.

А как понять подобные замечания?

- А зачем вам это сейчас надо?
Вам надо знать - Кто ныне Первосвященник. Кто?


Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
(К Евреям 8:6)

Вы наверное пропустили пикантную деталь из Писаний.Писания указывают на одновременное существование двух служений: Авраама\Аарона и Мелхисидека. Христос не получал неизвестное для людей священническое служение.

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Почему вы обрезаете слова апостола?
21.
Но ныне, независимо от закона явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки.

[Иван Касап]

- Вы скажите - какова ваша цель - в Слове Бога?

- Скажите, а почему я должен это делать?

- А зачем вам это сейчас надо?

Если не желаете вести диалог, а лишь желаете, чтобы вас только слушали, заведите блог и там "отводите душу".

[proxrista]

proxrista.




А как понять подобные замечания?




Вы наверное пропустили пикантную деталь из Писаний.Писания указывают на одновременное существование двух служений: Авраама\Аарона и Мелхисидека. Христос не получал неизвестное для людей священническое служение.


Почему вы обрезаете слова апостола?
21.
Но ныне, независимо от закона явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки.

- Два завета действуют одновременно - вы находитесь или под законом - первым заветом, или пребываете уже в Новом Завете.
Ни Писание, ни закон - не отменены - напротив, Писание и закон - осуждением человека на смерть - и подводят этого человека к осознанию - к осознанной необходимости вступить с Богом в Новый Завет - и получить чрез Иисуса Христа прощение грехов своих - сделанных в первом завете.


- Мелхисидека в законе нет - вот как действующее лицо - по закону.
Иисус после своего воскресения - лишь только тогда стал Первосвященником - по чину Мелхисидека.
В Новом Завете - прописанном только лишь чрез Апостолов Христовых - это и указывается - как реальный факт. Ведь так? Да и то - идет ссылка на прообразность Мелхиседека - как подобие, - пришедшего ни от куда...

3
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
9
И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10
ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
11
Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
13
Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
14
Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15
И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16
Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17
Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.


- Пэтому к вам вопрос - изобличая хитрость вашу - вы вот чрез Кого будете обращаться к Богу - в Новом Завете - как вашему Первосвященнику Нового Завета? Чрез Мелхисидека? Или чрез Иисуса Христа Сына Божия Бога пришедшего во плоти и умершего за вас на кресте?


- Да почему обрезываю? Мы не можем сразу говорить во всей полноте - и по разным темам - одновременно в одной теме или по одному вопросу.
Да - закон и пророки свидетельствуют о Иисусе Христе - что Он придет - но это свидетельство есть - вернее было - лишь свидетельство о будущности - в то время - не имело это свидетельство еще благодатной силы во времена пророков - и пророки это знали - что только лишь ныне... -


11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
13
Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.

[proxrista]

Если не желаете вести диалог, а лишь желаете, чтобы вас только слушали, заведите блог и там "отводите душу".

- Как не желаю? Я и веду диалог.
Меня попросили указать - где в Новом Завете отменено Писание - но нет такого в Новом Завете - поэтом и было предложено - в ответ - показать вначале самому - где такое есть в Новом Завете. Достойный ответ - и главное - без всяких обид.
Вы понимаете - что значит вопрос с подвохом? Когда вы такого не говорили, но вам приводят нечто - и просить еще это нечто и подтвердить - из Нового Завета. Какие вопросы?


- Человек - прежде чем уходить в сторону от истины написанного - должен осознать - чему Бог учит в Слове Его - что не просто так поговорить - да еще не по написанному, а чтобы человек осознавал - цель Бога в Слове Его.
Отсюда и рассматриваемые вопросы поменяются... - будут по существу - внимание - темы.


- Человек хочет рассмотреть вопрос - еще с самого начала - вот с Бытия...
Зачем ему это надо в этой теме? Зачем надо утверждать - как звали Бога - это и так всем известно и никто с этим не спорит...


- Мы с вами в диалоге?

[STUDY]

- Мелхисидека в законе нет - вот как действующее лицо - по закону.
Иисус после своего воскресения - лишь только тогда стал Первосвященником - по чину Мелхисидека.

proxrista.
Посмотрите на слово "чин" у Мелхисидека. Вы придаете не тот оттенок слову.

- Поэтому к вам вопрос - изобличая хитрость вашу - вы вот чрез Кого будете обращаться к Богу - в Новом Завете - как вашему Первосвященнику Нового Завета? Чрез Мелхисидека? Или чрез Иисуса Христа Сына Божия Бога пришедшего во плоти и умершего за вас на кресте?

Если вы не понимаете разницу, то в служении Авраама/Аарона не допускалось быть одновременно царём и священником. Пророк Авраам, пребывая в одном служении с Мелхисидеком, никогда не мог бы получить благословение священника, поскольку пророк выше священника. Мелхисидек- царь и священник Салима. Мелхисидек не приносил жертвы. Он совершает совершенно другое служение, чем Авраам, служа БОГУ ВСЕВЫШНЕМУ. Авраам ходил перед БОГОМ Всесильным.
Вывод, это разные служения.

[Иван Касап]

- Как не желаю? Я и веду диалог.
Меня попросили указать - где в Новом Завете отменено Писание - но нет такого в Новом Завете - поэтом и было предложено - в ответ - показать вначале самому - где такое есть в Новом Завете. Достойный ответ - и главное - без всяких обид.
Вы понимаете - что значит вопрос с подвохом? Когда вы такого не говорили, но вам приводят нечто - и просить еще это нечто и подтвердить - из Нового Завета. Какие вопросы?

Ладно, возможно я лишнего наговорил, извиняюсь.

- Человек - прежде чем уходить в сторону от истины написанного - должен осознать - чему Бог учит в Слове Его - что не просто так поговорить - да еще не по написанному, а чтобы человек осознавал - цель Бога в Слове Его.
Отсюда и рассматриваемые вопросы поменяются... - будут по существу - внимание - темы.


- Человек хочет рассмотреть вопрос - еще с самого начала - вот с Бытия...
Зачем ему это надо в этой теме? Зачем надо утверждать - как звали Бога - это и так всем известно и никто с этим не спорит...

На сколько понял, этот вопрос вам был задан с целью показать, что не всё, далеко не всё записанное в книгах ВЗ является образом.

[proxrista]

Ладно, возможно я лишнего наговорил, извиняюсь.

На сколько понял, этот вопрос вам был задан с целью показать, что не всё, далеко не всё записанное в книгах ВЗ является образом.

- Дело в том, что если вы внимательно соотнесете Писание и Новый Завет - друг с другом, - то вы и увидите - не можете не увидеть, что Бог избрал один народ Себе - реальный народ, которому явил Себя - реально явил Себя, заповедал заповеди Свои - реально заповедал, - дал благословения и наказания - реально наказывал и благословлял, - все это есть в Писании, -
и потому - вот все, что происходило с этим народом - все это был реально для этого народа, - то есть - реальная скала была в пустыне - из которой бил источник воды - жизнь дающий, реально море разошлось, реально Давид бился с Голиафом, реально умирали животные - за людей, - реально змеи кусали людей в пустыне - и кто смотрел на медного змея в небе - те реально не умирали...
Бог совместил - все реальные события - по Писанию - и это крайне удивительно - с прообразностью - для Нового Завета - по истине происходящего в Новом Завете. И это касается и служений, и проявлений, и благословений, и познаний... - для некоего разъяснения и свидетельствования о воле Бога во Христе Иисусе - еще с древних времен.
И поэтому - вот когда вы читаете любое повествование и назидание в Писании - вы и можете - зная уже Слово Божие Нового Завета - видеть эту прообразность - находить некий скрытый смысл в Писании, - некое подобие, вот буквально по каждому эпизоду, - изъясняющие соответствующим образом - происходящее в Новом Завете с человеком - но уже - по истине происходящего.
Вот прочтите Есфирь, например, - вы там найдете и Христа, и Отца, и сатану, и как идет борьба с врагами человека - грехами и бесами...
Вот на реальных событиях с народом - по Писанию - то есть, - они реально умирали... - Бог и научает в Новом Завете - как все серьезно и важно - поступать по учению Иисуса Христа - во всем, - когда пренебрежение каждым наставлением Бога в Новом Завете - может стоить человеку жизни... - но уже в вечности - вечной жизни...
То есть, то реальное - по Писанию - было как бы преттечею - к осознанию - что в Новом Завете речь идет уже - о жизни вечной и о смерти вечной...
Поэтому и Писание - есть прообраз, - наставление - для Нового Завета, - для людей живущих в то время - речь идет о жизни земной, - соответственно для живущих в Новом Завете - по Новому Завету - речь идет уже о жизни вечной - по истине происходящего в Новом Завете - во Христе и Христом.
Если, например, на примере завоевания земли обетованной - в Писании - Бог научал народ Свой - как обращаться с врагами в этой земле и чтобы не жениться на дочерях поклоняющихся другим богам - не соединяться с ними, дабы они не научили... , - то в Новом Завете - это есть - борьба с бесами и грехами - в теле и сердце человека, - это и есть земля, которую уже Бог дал каждому человеку во владение, - и не соединяться с грехами в этой земле - не жениться на них, - а умерщвлять их Духом Господа в человеке - во имя Господа - вот как и Давид, например, ринулся на Голиафа...


1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

[proxrista]

proxrista.
Посмотрите на слово "чин" у Мелхисидека. Вы придаете не тот оттенок слову.




Если вы не понимаете разницу, то в служении Авраама/Аарона не допускалось быть одновременно царём и священником. Пророк Авраам, пребывая в одном служении с Мелхисидеком, никогда не мог бы получить благословение священника, поскольку пророк выше священника. Мелхисидек- царь и священник Салима. Мелхисидек не приносил жертвы. Он совершает совершенно другое служение, чем Авраам, служа БОГУ ВСЕВЫШНЕМУ. Авраам ходил перед БОГОМ Всесильным.
Вывод, это разные служения.

- Вам и говорят - что это служения разные - и вы должны уже понимать - что Мелхиседек - был просто обычным человеком - и поэтому в Новом Завете - вот для разъяснения Кто Такой Иисус Христос - вот во Всей Полноте - Кто Он в Новом Завете - во Всей Полноте - для Новозаветних христиан - и указано особо - для разъяснения, что -


И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16
Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17
Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.


- Поэтому к вам и вопрос был - вы чрез Какого Первосвященника будете обращаться к Богу - взывать в Новом Завете, - Который по истине Действительный, или который всего лишь - по чину... - для разъяснения приведен - как пример - для разъяснения Истинного? Вот Какой Первосвященник ныне Действенный?
Отвечайте...

[STUDY]

- Поэтому к вам и вопрос был - вы чрез Какого Первосвященника будете обращаться к Богу - взывать в Новом Завете, - Который по истине Действительный, или который всего лишь - по чину... - для разъяснения приведен - как пример - для разъяснения Истинного? Вот Какой Первосвященник ныне Действенный?
Отвечайте...

proxrista.
Давайте ещё раз. Иисус принимает служение Мелхисидек перед БОГОМ ВСЕВЫШНИМ. Служение Мелхисидека существует во времена Авраама, таким образом в описываемом отрывке "Ветхого завета" (Быт.14) одновременно существует служение Авраама/Аарона и служение Мелхисидека "Нового завета". Не так ли?

[proxrista]

proxrista.
Давайте ещё раз. Иисус принимает служение Мелхисидек перед БОГОМ ВСЕВЫШНИМ. Служение Мелхисидека существует во времена Авраама, таким образом в описываемом отрывке "Ветхого завета" (Быт.14) одновременно существует служение Авраама/Аарона и служение Мелхисидека "Нового завета". Не так ли?

- Мелхиседек принял десятину у Авраама - а - да внимание же - в чреслах Авраама - в семени Авраама еще - вот в то время - совместно с Авраамом - в лице Авраама - дал десятину и Аарон, - не стоял тогда рядом с Авраамом Аарон.
Вот как не было еще тогда ни Аарона, не был дан тогда еще и сам закон - по которому Аарон стал первосвященником, - так и не было и Мелхиседека - во времена Аарона... , - это суть вопроса.
Не написано за Мелхисидека - выделено особо - более ничего конкретного, - он как бы без отца и родословия, - не имеет начала дней и конца, - не указывается об этом просто, - в этом он уподобляется - взят за подобие разъяснения о Первосвященнике Иисусе Христе.


15
И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,


- То есть - по подобию Мелхиседека - вот как пример - разъясняющий нечто о Иисусе Христе - как Первосвященнике уже истинном.
Какие вопросы?
Мелхиседек - не Иисус Христос.


- А теперь к вам вопрос - вот Мелхиседек - еврей или нет? Авраам еврей или нет? Ждем.

[STUDY]

- Мелхиседек принял десятину у Авраама - а - да внимание же - в чреслах Авраама - в семени Авраама еще - вот в то время - совместно с Авраамом - в лице Авраама - дал десятину и Аарон, - не стоял тогда рядом с Авраамом Аарон.

proxrista.
Скажите, в чём на ваш взгляд отличие всесожения Ноя, Авраама, Илии-пророка и в храме/скинии?

15
И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,

Посмотрите как написано пророчество о Христе в псалмах и все оттенки перевода.

[alexey957]

Посмотрите как написано пророчество о Христе в псалмах и все оттенки перевода.

Главное то что с переменой священства , перемена закона, который ничего не довёл до совершенства и мы имеем дерзновение входить во святилище( Богу) посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым.

[stani]

Два покоя
определяемые субботой Господней

Суббота Господня включает в себя, утверждает и контролирует собою два покоя :

1) Субботний покой от дел наших (житейских). Евр.4:10.

2) Субботство, покой субботства духовный покой, т. е. покой во Христе,
покой от дел греховных, от рабства греху,
от нарушения всех десяти заповедей Закона Божьего.
Евр.4:9-10. Иез.20:12. 20. Исх.31:13.

ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!

[proxrista]

proxrista.
Скажите, в чём на ваш взгляд отличие всесожения Ноя, Авраама, Илии-пророка и в храме/скинии?





Посмотрите как написано пророчество о Христе в псалмах и все оттенки перевода.

- Вы понимаете, что я вам отчасти пересказал - что написано в Новом Завете о Мелхисидеке и Иисусе Христе Первосвященнике - и что Иисус есть - по Писанию - в 109 Псалме - вовек Првосвященник.


1
Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2
Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
3
В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
4
Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.


- Этого достаточно - для пребывающих в Новом Завете - ведь так? Не поменяет Писание никак сказанное разъяснение в Новом Завете об этом.


- Во всем этом - что вы привели - важно то, что происходило общение Бога с людьми - вот даже в такой форме. Вы конечно можете внимательно прочесть все тексты - за кого вы спрашиваете - и сравнить детали, - но я не вижу необходимости сейчас тратить на это время - и вникать в то, что ныне трудно соразмерить с Новым Заветом - Бог знает все.
Конечно при особой нужде - можно и этим заняться - и я это знаю - но какое значение это имеет для данной темы? Для Нового Завета?


- Вы ответьте на мой вопрос - важный и поныне для некоторых - особенно для Иудеев - вот Авраам был евреем? Мелхисидек - был евреем? Ной - как пророк упоминаемый в Слове Бога - был евреем?

[STUDY]

Главное то что с переменой священства , перемена закона, который ничего не довёл до совершенства и мы имеем дерзновение входить во святилище( Богу) посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым.

alexey957.
Прочтите Исход 19 главу. Там сказано о священниках среди израильского народа до провозглашения закона.До Синая священничество связано с первородством, после отступления с золотым тельцом только сыны Левия собрались к Моисею, и им передано священничество.Это первая перемена священничества. После пришествия Христа священство поменялось во второй раз.
Поэтому вы не понимаете разницу между наличием священства, которое сопровождается законом БОГА, и переменой священства, тоже связанное с законом.

Повторюсь относительно священников Ветхого завета. Авраам и другие патриархи были священниками БОГА.В этом же служении с переменой священства священниками стали сыны Аарона. Мелхисидек был священником в другом служении.