ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

[ValeriyL]

Креститься означает учиться.
------------------------------------------------------------------------
креститься -погрузиться перевод
Креститься ВО имя -погрузиться в имя - неречено имя

Погрузиться во имя, если понимать буквально, не абсурдно ли звучит? Погружаются умом в буквальный смысл - "в воду", "в сон = смерть" и т.п.

9 Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым.
Деяния 20

Потому, чтобы креститься Духом Святым, необходимо выйти из воды, проснуться, выйти из смерти и войти в жизнь = в животворящий дух, во внутренний духовный смысл Слова.

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Иоанна 6

[piroma]

[QUOTE=ValeriyL;4336250]Погрузиться во имя, если понимать буквально, не абсурдно ли звучит? Погружаются умом в буквальный смысл - "в воду", "в сон = смерть" и т.п.

Я разумею то, что у вас говорят: я Павлов ; я Аполлосов ; я Кифин ; а я Христов . 13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?

[Дмитрий брат]

Кстати. То, что Дмитрию брату-неизвестно-кому понравились эти слова мошенника Остапа Бендера, говорит о том, что Дмитрий сам себя признал не водимым Духом, а следовательно и бездуховным. Вот, Дима, ты еще раз и сам о себе засвидетельствовал, кто ты есть на самом деле.

Послушайте, Star известно-какого Ваала,... вы долго еще намерены пустословить и обсуждать мою личность?
Эта тема не для вас, а для людей водимых Духом... а такие как вы зафлудили тему до безобразия....



Напоминаю всем 50-кам и харизматам участвующим в данной теме:

Если вы сами не ведомы Духом Божьим, то.....
Наверняка в ваших собраниях есть так называемые "СОСУДЫ БОЖИИ", окоторых все говорят, что они ведомы Богом....
Пригласите их в данную тему, пусть они авторитетно засвидетельствуют офундаментальных истинах христианства.

Еще раз обращаю ваше внимание:
Эта тема создана НЕ ДЛЯ "РАЗБОРОК с духом участника" и не для того,чтобы уличить кого-либо (из ведомых Духом) во лжи....
Эта тема создана для того, чтобы услышать (через 50-ников и харизматов!)ответы на важные вопросы христианской веры от Духа Истины, а не от умачеловеческого!

[Дмитрий брат]

Я,а если точнее то вся наша церковь не принадлежит ни к какой деноминации,т.к. в Писании сказано о ХРИСТИАНАХ а не о пятидесятниках,баптистах,харизматах и пр..А еще вернее то Павел говорит что
[мы - Христовы ! 1Коринф.3:23 .
И нет уже ни Иудея ни язычника,ни раба ни свободного... И если же вы Христовы,то вы семя Авраамово и по обетованию наследники! Галатам 3:28,29 .
А те которые Христовы,распяли плоть со страстями и похотями ! Галатам 5:24 .
В этом то сегодня и проблема...Ни какая деноминация не способна дать никому то,что дает только Христос!

Я с Вами согласен.
Но данная тема не об этом...

Вы сказали что не так важно, что они практикуют (пятидес.харизматы). Вы сильно ошибаетесь ,если вы действительно снисходительно смотрите на происходящее в таких церквях!
Я с полной ответственностью говорю об этой "практике" ,что она является ОККУЛЬТИВНОЙ, т.е. действием духов совершенно не имеющими ничего общего с Духом Святым !!!

Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что я ....действительно снисходительно смотрю на происходящее в таких церквях!
Почитайте другую мою тему ....http://www.evangelie.ru/forum/t115647.html
...или эту.... http://www.evangelie.ru/forum/t107105.html
можете там развить Вашу мысль....
...а данная тема не об этом...

[Star Vale]

так этож вы судите

Нет, уважаемая, я никого не сужу. Уже задолбался писать, что СУД - ЭТО ВЫНЕСЕНИЕ ПРИГОВОРА. Где я кому вынес приговор??? Где я кому написал, что кому-то нет спасения? Где я написал, какого наказания чел. заслуживает?

неуж то не поняли, коль вы знаете точно, кого сатана искушает ,почему бы вам ине решать, кого осудить ,кого помиловать

Вы уж звиняйте меня, но я не писал точно, кого сатана искушает, я писал, что через вопрос "Баптисты (или другие какие) спасены?" сатана искушает чтобы сказать по этому вопросу свое мнение, а потом упрекнуть - ты судишь.

- - - Добавлено - - -

с этим стихом я знакома ,я просила вас указать главу где: " Петр не стал молиться за Симона, хотя тот и просил об этом." разве в приведенном вами стихе говорится о том ,что Петр не стал молиться?

А равзе в этом стихе говориться, что Петр стал молиться за него??? Если да, то покажи его молитву.
Там же написано: "Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами." (Деян.8:24).
Т.е. Симон попросил, чтобы за него молились, хотя САМ ЛИЧНО не захотел этого делать, что сделали Петр и Иоанн? Читаем: "Они же, засвидетельствовав и проповедав слово Господне, обратно пошли в Иерусалим и во многих селениях Самарийских проповедали Евангелие." (Деян.8:25). Ни о какой молитве за Симона не сказано, следовательно ее и не было.

[Дмитрий брат]

Я с вами соглашусь по основному тезису поста . Я тоже не соглашусь с подделками , коих основная масса . Меня удивляет одна лишь ваша фраза Разве вы слышали уста Павла ? Может быть вы хотели сказать , что вы ПРОЧИТАЛИ в Писании слова Павла. Читать и СЛУШАТЬ - это две большие разницы , разница в силе и в духе. Павла слушали реально его ученики - ученики апостола . Судя по претенциозности ваших постов , можно предположить , что имя "ученик" не про вас ?

Не отклоняйтесь от темы...
Если вы хотите получить ответы на заданные мне вопросы....
..задайте их в другой моей теме
...например в этой.....http://www.evangelie.ru/forum/t107105.html
а эта тема предназначена для пятидесятников и харизматов, нацченных от Духа Святого.... именно от них ожидаются ответы на фундаментальные вопросы христианства.

[ValeriyL]

[QUOTE=piroma;4336286]

Погрузиться во имя, если понимать буквально, не абсурдно ли звучит? Погружаются умом в буквальный смысл - "в воду", "в сон = смерть" и т.п.
Я разумею то, что у вас говорят: я Павлов ; я Аполлосов ; я Кифин ; а я Христов . 13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?

Интересно, где же это у нас говорят, если я никогда не состоял и не состою ни в одной земной церкви???

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Галатам 2

16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
1Коринфянам 4

Слова Апостолов Христовых суть слова Христа:

14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
16 Они не от мира, как и Я не от мира.
17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
18 Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
Иоанна 17

Не разделяйте Бога, Христа и Пророков, ибо они суть едино, нераздельно.

[Star Vale]

Постараюсь уточнить.

Да тут (и не только тут) уже столько уточняли, уточняли, уточняли, уточняли..., а чел. только злословит и насмехается. Ладно бы над только над людьми (хотя, это тоже недопустимо), так он же насмехается и злословит иные языки, которые дает Дух Святой. Вот это страшно.

[ValeriyL]

Эта тема создана для того, чтобы услышать (через 50-ников и харизматов!)ответы на важные вопросы христианской веры от Духа Истины, а не от умачеловеческого!

Я вам не завидую... Напрасный труд.

[Star Vale]

вот видите как вы быстро судите

Никого я не сужу. Господь мне лично сказал про Дмитрия: "Симон волхв. Исполнен горькой желчи и в узах неправды." Именно так и сказал.

На остальную твою муть даже и не буду отвечать. Не трудись больше. Лучше потрать время на что-то полезное, чем писать такой бред. Хотя, что с тебя взять - ты же католичка. От них можно еще и не такое услышать! Как, впрочем, от православных и других идолопоклонников.

[Дмитрий брат]

Я вам не завидую... Напрасный труд.

Неужели так все плохо в пятидесятничестве и харизматии, что один Степняк остался наученный от Духа Святого?

Плохо верится... кодга говоришь с ними " с глазу на глаз" практически все они утверждают, что ведомы Духом...
..а когда надо засвидетельствовать о своем научении от Духа пред всеми - почему-то "днем с огнем" никого не найдешь!

[нерисса]

Нет, уважаемая, я никого не сужу. Уже задолбался писать, что СУД - ЭТО ВЫНЕСЕНИЕ ПРИГОВОРА. Где я кому вынес приговор??? Где я кому написал, что кому-то нет спасения? Где я написал, какого наказания чел. заслуживает?

да вот

Уже писал тебе и еще раз напишу: через эти твои слова сатана искушает.
Разве я решаю, кто спасен, а кто нет?

Вы уж звиняйте меня, но я не писал точно, кого сатана искушает, я писал, что через вопрос "Баптисты (или другие какие) спасены?" сатана искушает чтобы сказать по этому вопросу свое мнение, а потом упрекнуть - ты судишь.

ну как же не сказали,того ,чей вопрос и искушает сатана, что тут не понятно

А равзе в этом стихе говориться, что Петр стал молиться за него??? Если да, то покажи его молитву.
Там же написано: "Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами." (Деян.8:24).
Т.е. Симон попросил, чтобы за него молились, хотя САМ ЛИЧНО не захотел этого делать, что сделали Петр и Иоанн? Читаем: "Они же, засвидетельствовав и проповедав слово Господне, обратно пошли в Иерусалим и во многих селениях Самарийских проповедали Евангелие." (Деян.8:25). Ни о какой молитве за Симона не сказано, следовательно ее и не было.

так не написано ни того ,ни другого, так почему вы настаиваете,что не молился, может в душе и молился, он ведь не пляшет и не орет, как вы ,при молитве

[ValeriyL]

Неужели так все плохо в пятидесятничестве и харизматии, что один Степняк остался наученный от Духа Святого?
Плохо верится... кодга говоришь с ними " с глазу на глаз" практически все они утверждают, что ведомы Духом...
..а когда надо засвидетельствовать о своем научении от Духа пред всеми - почему-то "днем с огнем" никого не найдешь!

Наученный Духом Святым не может не знать истинного смысла Слова Божиего, для него нет тайн в Слове:

10 Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче.
11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
Марка 4

Народ же искренне верит пасторам, внушившим им о сошествии на них Духа Святого, а открыть запечатанные книги не могут. Так не бывает, чтобы Дух Святой не мог открыть Свою сокровенную в Слове Премудрость, ибо Бог знает смысл Слова Своего. Потому все искренне заблуждаются, в том числе и Степняк, принимая очень желаемое за действительное.

[нерисса]

Никого я не сужу. Господь мне лично сказал про Дмитрия: "Симон волхв. Исполнен горькой желчи и в узах неправды." Именно так и сказал.

На остальную твою муть даже и не буду отвечать. Не трудись больше. Лучше потрать время на что-то полезное, чем писать такой бред. Хотя, что с тебя взять - ты же католичка. От них можно еще и не такое услышать! Как, впрочем, от православных и других идолопоклонников.

далеко пойдешь..........а про меня ОН тебе че сказал.............или не успел придумать
а что на остальное ответить не могёшь, так я изначально это знала............а Дух Святой, в тебе даже не ночевал,
разберись сначало какому духу преклоняешься, горе от ума

[Star Vale]

..а когда надо засвидетельствовать о своем научении от Духа пред всеми - почему-то "днем с огнем" никого не найдешь!

Да просто, Дима, ты уже задолбал всех своей ересью. Может это и грубо сказано, но, извини, правда.