Зачем христианину церковная история?

[Лука]

Alex Shevchenko

Павел писал Тимофею, предвидя Евангелие от Луки, и Деяния его же авторства. Так сказать, "кредитом"

Мы не располагаем ни одной авторской рукописью оригиналов Библейских произведений и потому понятия не имеем что предвидел Павел и писал ли он свои послания. Автор содержания Библии - Бог, а кто записывал эти произведения и как они назывались не имеет ни малейшего значения. Потому и называется Евангелие ОТ Луки, ОТ Матфея, ОТ Марка, не Евангелие Луки, Марка, Матфея.

Тем не менее попытка изучать Библию без исторического контекста - прямой путь в лабиринты своих собственных мистерий.

Вы правы только в том случае, если изучать Библию не как слово Божие, а как историческую книгу. Но для Христиан Библия - источник Божией истины, а не учебник истории и потому исторический контекст значение имеет второстепенное. В той же Библии подчеркивается, что для понимания Божьих истин нужен не развитый интеллект и обширные знания, а вера и вразумление Духом Святым.
Исторический подход к Библии практикуется не богословами, а у религиоведами. Разница понятна?

[Alex Shevchenko]

Это от того, что вы не верите Слову Божьему и пренебрегаете им.

Не все, кто задает Вам вопросы, или не соглашается с Вами, обязательно "не Верит Слову Божьему и пренебрегает им".

Написасано для "наставления в праведности". А что ожидает праведников, знаете?

"наставления в праведности", - и сама "праведность", - разные вещи. Вы это знаете?

[Бондарькофф]

Т.е Исаиа говорил о Новом Завете?

И не только Исайя, но и все пророки.

Понял. Павел писал Тимофею, предвидя Евангелие от Луки, и Деяния его же авторства. Так сказать, "кредитом"

Возможно не вполне поняли. Сказано было В ЦЕЛОМ. Т.е. речь именно о целости, целостности, единстве написанного.

попытка изучать Библию без исторического контекста - прямой путь в лабиринты своих собственных мистерий. - я за последовательность позиций. Без исторического контекста - не проблема. В таком случае посдедовательно исключайте и Христа из исторического контекста.

Это две стороны монеты. Ведь и исторический контекст - лабиринты ЧУЖИХ мистерий (чужая душа - потёмки, особенно еврея или грека тысячелетней давности) ИХ ТОГДАШНИХ мнений, споров, проб и ошибок, попыток сказать словами (до нас ведь дошли лишь слова) обо ВСЁМ, выразить невыразимое. Никто не исключает, что жили были люди с таким-то именами. Но ведь ХРИСТОС - нечто большее, чем "жили-были" ?

[Alex Shevchenko]

Мы не располагаем ни одной авторской рукописью оригиналов Библейских произведений и потому понятия не имеем что предвидел Павел и писал ли он свои послания.

Подождите. Т.е "Вы -Мы" понятия не имеем, писал ли Послание Апостол Павел к Тимофею, к Донициану, Петрации, и Павел ли вообще?

Автор содержания Библии - Бог

Ясно. Я по старинке - богодухновенна.

Но для Христиан Библия - источник Божией истины

Т.е. "азмъ есмъ истина и жизнь" уже не актуально, и не Христос, а книга о Христе ныне источник Божественной истины? Можно и так. Кто же против.

исторический контекст значение имеет второстепенное.

Нигде не утверждалось, что первостепенное. Просто не стоит пренебрегать "историчностью" в угоду невежеству. Только и всего. В конце концов сохранить элементарное человеческое чувство уважения к историкам и лингвистам, благодаря которым, Священное Писание доступно на русском и прочих языках.

[Дар]

Т.е Исаиа говорил о Новом Завете?
.

Об откровениях Святых отцов (посланиях Апостолов и других),которые закон утверждают,что собственно и составляет Новый завет.

[Йицхак]

историкам и лингвистам, благодаря которым, Священное Писание доступно на русском и прочих языках.

А не будь их, ну как бы этот Бог донёс бы до нас, неблагодарных, Своё слово? Никак.
Так бы и сгинуло, не будь этих историков и лингвистов.

- - - Добавлено - - -

Об откровениях Святых отцов (посланиях Апостолов и других),которые закон утверждают,что собственно и составляет Новый завет.

Нет. Но не важно, и тема не об этом.

[Бондарькофф]

А не будь их, ну как бы этот Бог донёс бы до нас, неблагодарных, Своё слово? Никак.
Так бы и сгинуло, не будь этих историков и лингвистов.

Не было бы этих - нашлись бы другие.

[Индепендент]

"наставления в праведности", - и сама "праведность", - разные вещи. Вы это знаете?

Знаю. Это демагогия , преследующая цель доказать , что Слово Божие вовсе не Слово Божие и следовательно верить и жить по нему не нужно.
Это не ново.

[Йицхак]

Не было бы этих - нашлись бы другие.

Типо, ну как Богу справится без человеков? Никак. Ну, что Он без человеков может-то? Да ничего.

Я правильно понял Вашу мысль?

[Alex Shevchenko]

Знаю. Это демагогия , преследующая цель доказать , что Слово Божие вовсе не Слово Божие и следовательно верить и жить по нему не нужно.

Нет. Это просто "наставления в праведности" - не есть сама праведность. Как дорога в Иерусалим, не есть сам Иерусалим. Хотите называть это "демагогией". Почему нет? Пусть будет "демагогия". Тут без разницы. Можно там еще "софистикой", "эклетикой", "дисцорпцией". И слово пугает, и простоты лишено.

[стажерка]

Вам нравится логика халифа Омара над Александрийской библиотекой?
"Если здесь в книгах написано то, что и в Коране, то они излишни.
Если что-то другое, то они вредны. В том и другом случае - пусть горят". (И сжег ее).
Вы готовы эту логику применить к Библии (с одной стороны) и прочему наследию церкви (с другой)?

Золотые слова, Если в Коране написано то, что и в Библии.
Насколько мне известно от ап. Павла, Священство Бог дал только евреям, потомкам Авраама, и только одному колену, Левитам, и только до Христа. Евр.гл.5.
"Всякий Первосвященник из человеков избираемый, для человеков и поставляется, чтобы приносить БОГУ жертвы за грехи народа и за свои грехи". Эта жертва отменена, Евр.гл.10:5-18. Никто сам себе не может присвоить славу,быть первосвященником, как ААРОН, т а к и Христос не САМ Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, кто сказал Ему : ТЫ Сын МОЙ"... ОТ Аарона ко Христу перешла власть Священства: С переменой ЗАВЕТА, произошла и перемена Священства. Человеческое священство по чину Аарона после НОВОГО Завета Иисуса Христа неактуально: "Если бы совершенство (бессмертие) достигалось посредством Левитского, читай человеческого священства, ... то какая была бы нужда ВОССТАВАТЬ ИНОМУ ПЕРВОСВЯЩЕННИКУ (Христу) и по чину МЕлхиседека, а не по читу человеческому ААронову именоваться"? Его священники - Ангелы. Мф.гл.24:31.Евр.гл.7:11, 22-28.
Угодная жертва Богу принесена апостолами Христа. Евр.13:15.
Наша жертва - познание истины из Нового Завета: Кто добавит к пророчеству книги сей, тот лишается участия в книге жизни у Агнца. Христиане не добавляют, а кому Христос не указ те отступники. Оторвались от реальности. Пишут свою историю, которая не может спасти сочинителей.
Иисус предлагая ученикам Своим чашу с вином сказал: ЧАША СИЯ есть НОВЫЙ Завет, Луки гл.22
"ПЕЙТЕ из НЕ В С Е ЭТО КРОВЬ МОЯ НОВОГО ЗАВЕТА". Мф.гл.26,27,28. Для спасения достаточно познания Нового Завета.
"ПОЗнаешь истину и истина (НОВОГО Завета) сделает тебя свободным". от рабства смерти.

[Олег2008]

история ( и конечно не только последних 20 столетий, а в более широком контексте) как раз и показывает, что все течет, всё меняется.

Не забываем прописную истину - история пишется ЛЮДЬМИ.
И этим все сказано.

[Индепендент]

Нет. Это просто "наставления в праведности" - не есть сама праведность. Как дорога в Иерусалим, не есть сам Иерусалим. Хотите называть это "демагогией". Почему нет? Пусть будет "демагогия". Тут без разницы. Можно там еще "софистикой", "эклетикой", "дисцорпцией". И слово пугает, и простоты лишено.

Вот видите : вы и сами это понимаете.
Дорога в Иерусалим конечно еще не сам Иерусалим , но все же идущий по ней обязательно попадет в Иерусалим.
Так и с Писанием.
"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет. Не так - нечестивые; но они - как прах, возметаемый ветром. Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных. Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет. "

[Бондарькофф]

Типо, ну как Богу справится без человеков? Никак. Ну, что Он без человеков может-то? Да ничего.

А с чем бы он без них "справлялся"?

- - - Добавлено - - -

Не забываем прописную истину - история пишется ЛЮДЬМИ.
И этим все сказано.

Даже боги пишутся людьми.

[Йицхак]

А с чем бы он без них "справлялся"?

Наверное ни с чем. Вероятно Он и создал людей, чтобы хоть с чем-нибудь справиться.
Я правильно понял Вашу мысль?