Вызываю на дебаты баптистов - часть 3. (опрос)

[proxrista]

Естественно . Поэтому простой вопрос " Зачем? "
Кстати Павел там продолжил свою речь а вы её обрезали .

А говорение - и есть свидетельство ожившего духа человека - суть - обновиться духом ума вашего - буду молиться духом, буду молиться и умом - язык то один, а источники разные.

[Игорь2]

Я о духах праведников , которые достигли совершенства и о церкви первенцев на небе.............к которой мы по Писанию приступили - " Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, "

- - - Добавлено - - -



Вы сводите тему в совершенно другое русло......опять таки от того, что вы попались и от вашего же невежества......
Назовите 5 грехов, которые не прощает Бог христианину - по Писанию......

Если назовете, то имеет смысл продолжить беседу......... если нет - то нет смысла с вами и обсуждать данную тему........молоть воду в ступе.....

Причем здесь пять грехов? Агатон, а ведь Вы не глупый человек, значит бесчестный. Ибо мой был вопрос очень прост. Уже много страниц, я задаю один и тот же вопрос. Можно ли молиться только Богу, слышит ли Бог нас. А что Вы пишите уже много страниц? Нет, нет, нет. И дальше все вплоть до оскорблений, но ничего по сути. Никому не советую с Вами говорить серьезно. Не получится.

Я ВАС О ПРАКТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ХРИСТИАНИНА СПРАШИВАЮ! СЛЫШИТ ЛИ БОГ НАС, КОГДА МЫ (ХРИСТИАНЕ) ВОЗНОСИМ К НЕМУ МОЛИТВЫ?

[агатон]

Причем здесь пять грехов? Агатон, а ведь Вы не глупый человек, значит бесчестный. Ибо мой был вопрос очень прост. Уже много страниц, я задаю один и тот же вопрос. Можно ли молиться только Богу, слышит ли Бог нас. А что Вы пишите уже много страниц? Нет, нет, нет. И дальше все вплоть до оскорблений, но ничего по сути. Никому не советую с Вами говорить серьезно. Не получится.

Я ВАС О ПРАКТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ ХРИСТИАНИНА СПРАШИВАЮ! СЛЫШИТ ЛИ БОГ НАС, КОГДА МЫ (ХРИСТИАНЕ) ВОЗНОСИМ К НЕМУ МОЛИТВЫ?

Знание 5 грехов, которые Бог не прощает христианину - показывают , что вы понимаете, когда Бог вас прощает, а когда нет.....
То что вы верите в то, что Бог вас простил - еще не говорит о том, что так оно и есть............ сие Христос и сказал неким христианским мечтателем, которые и евангелие проповедовали и бесов изгоняли и чудеса творили....... а в царствие Божие приняты так и не были....

На вопрос - можно ли молится Богу ? - я вам ответел придельно ясно......
Грешников Бог не слушает..... - Но мы знаем, что грешников Бог не слушает
Мы имеем дерзновение к Богу, только когда нас наше сердце не осуждает..... - если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22 и, чего ни попросим, получим от Него
Мы имеем дерзновение в день суда, только когда поступаем в мире сем как Христос ..... - Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.

Далее я вам показал - иерархию в царствии Божьем.......т.е есть те люди, которых Бог слышит сразу - праведники...... - "И сказал Господь Моисею: и то, о чем ты говорил, Я сделаю, потому что ты приобрел благоволение в очах Моих, и Я знаю тебя по имени. "

Потому и очевидно, что молитвы одних Бог слышит сразу, а молитвы других нет - " В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить [его] [тебе], ибо ты муж желаний"

Именно по этой причине...... грешники и просили Праведников за них молится - "И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе. "

И таких мест, как я уже говорил......... десятки.......

Та же церковь в Иопии...... не стала молится Богу о воскрешении Тавифы......(как вы пытаетесь доказать)...... а стала просить святого Петра, что бы тот помолился.......
Петр помолился и Тавифа воскресла....

А если касаться практической жизни христианина - то вы лицемер........ ибо все протестанты признают учение о ходатайственной молитве........ посему просят Бога не на прямую, а через посредников....... через братьев, пасторов,,,,,. и т..п......

Все отличие между вами и нами, только в том, что мы считаем, что на небе церковь есть...... а вы считаете, что ее нет...

[Игорь2]

Знание 5 грехов, которые Бог не прощает христианину - показывают , что вы понимаете, когда Бог вас прощает, а когда нет.....
То что вы верите в то, что Бог вас простил - еще не говорит о том, что так оно и есть............ сие Христос и сказал неким христианским мечтателем, которые и евангелие проповедовали и бесов изгоняли и чудеса творили....... а в царствие Божие приняты так и не были....

На вопрос - можно ли молится Богу ? - я вам ответел придельно ясно......
Грешников Бог не слушает..... - Но мы знаем, что грешников Бог не слушает
Мы имеем дерзновение к Богу, только когда нас наше сердце не осуждает..... - если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22 и, чего ни попросим, получим от Него
Мы имеем дерзновение в день суда, только когда поступаем в мире сем как Христос ..... - Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.

Далее я вам показал - иерархию в царствии Божьем.......т.е есть те люди, которых Бог слышит сразу - праведники...... - "И сказал Господь Моисею: и то, о чем ты говорил, Я сделаю, потому что ты приобрел благоволение в очах Моих, и Я знаю тебя по имени. "

Потому и очевидно, что молитвы одних Бог слышит сразу, а молитвы других нет - " В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить [его] [тебе], ибо ты муж желаний"

Именно по этой причине...... грешники и просили Праведников за них молится - "И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе. "

И таких мест, как я уже говорил......... десятки.......

Та же церковь в Иопии...... не стала молится Богу о воскрешении Тавифы......(как вы пытаетесь доказать)...... а стала просить святого Петра, что бы тот помолился.......
Петр помолился и Тавифа воскресла....

Вот это каша! Бред "сивой кобылы". Вот что делает человек загнанный в угол!

А если касаться практической жизни христианина - то вы лицемер........ ибо все протестанты признают учение о ходатайственной молитве........ посему просят Бога не на прямую, а через посредников....... через братьев, пасторов,,,,,. и т..п......

Все отличие между вами и нами, только в том, что мы считаем, что на небе церковь есть...... а вы считаете, что ее нет...

Ясно обращаться с молитвой к Богу можно только через пастора Ивана Ивановича Иванова?!
Все, более у меня вопросов нет.

Я никогда Вас не спрашивал как нужно молится. Что помнить в нашей молитвенной жизни!
Какие правила необходимо помнить.

Я вас спрашивал достаточно ли молиться только Богу! И напрямую к Богу обращаться!

[Игорь2]

Я задаю вопрос:

А если человек молится только Богу и только к Богу душа его, он спасется?

Ответ агатона

Вряд ли.......
Если даже Павел молил святых о том, что бы они молились за него........ то че уж говорить об остальных, которые в гордыне своей, считают, что им не нужна поддержка церкви...... что они сами с Богом на - ты.
Это скорее всего уже заблудшая душа, отделяющая себя от единства церкви.

А ведь понял агатон о чем идет речь и написал следующее:

Вы своим вопросом - а спасешься если молиться только Богу....? - уже достали всех православных.
Да кто вам запрещает, молится Богу ??? Молитесь сколько хотите..........хоть в тайной комнате, хоть на углах улицах.....хоть на иных языках, хоть белой стене......
Вам говорят, что бы вы не осуждали тех, кто по мимо Бога, взывает за помощью и к церкви, по примеру апостолов.

Пишу

Ну спокойней мой друг, спокойней.
Агатон, если Вы сказали глупость, то лучше промолчите, а еще лучше признайте.
Что действительно это глупость, считать, что Бог не услышит если молиться только Ему!

Ответ агатона

Это вообще то не не глупость........ а ваше невежество..
Почитайте Писание, которого вы не знаете, но которым хвалитесь.
Что Бог сказал друзьями Иова ???
Он сказал - что если они придут к Нему с молитвой, то Он не примет их молитву. Пусть они идут к Иову......... и только когда Иов помолится за них, только тогда Бог их примет.

И таких мест в Библии десятки......

Их вам все уже 100 раз показывали.
Посему ваше упрямство в ваших доктринах - это ослиное упрямство.

Пробую уточнить его уход в сторону от прямого вопроса:

На глупость эту не могу подобрать ответа. Да ладно, это в Вашем стиле когда вляпываетесь на простых вещах.
И так, Иов молился Богу или какому нибудь святому? Значит ли если молиться Богу на прямую Он слышит и отвечает? Что же Вы тут отрицаете это? .....
Еще раз спрашиваю можно ли молиться только Богу? Да или нет?

Итак вопрос, можно ли молиться только Богу. Слышит ли Бог наши молитвы? Да или нет?

Ответ агатона

Тебе русским языком написали.......
Иову можно было молиться Богу на прямую - он праведник.
А друзей Иова, Бог послал молится к Иову, ибо молитву друзей Бог не примет.

Че еще не понятно ???

Заостряю внимание на сути вопроса

Итак вопрос, можно ли молиться только Богу. Слышит ли Бог наши молитвы? Да или нет?
Надысь Вы написали, что нет, безтолку.

Агатон мягко и корректно отвечает

Да меня просто достал христианских идиотизм.........
Вы тому яркое подтверждение....

Вы задали простой вопрос....... - можно ли молится только Богу ???
Я вам ответил по Писанию - которое для вас должно быть авторитетом.

На примере праведника Иова и его друзей.

Прямую молитву Иова - Бог принял - потому что Иов праведно говорил о Боге.
А прямую молитву друзей Иова - Бог не принял - потому что они льстили Богу и лгали про Иова.....

И Сам Бог отправил друзей Иова с жертвой к Иову.........что бы тот молился за них...

Что вам еще нужно ???

Вы лицемер.

Тут я засомневался в адекватности моего собеседника, он сказал о христианском идиотизме!

Вы перешли в магометанство?
..........
Можно ли молиться только Богу. Слышит ли Бог наши молитвы? Да или нет?

А дальше получаю вовсе странное послание!

Дайте мне пистолет..... я застрелюсь.

Вам же сказали уже.........
Если вы грешник - то нет.
Если праведник - то да.

"Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. "

Потому то грешники на прямую к Богу не обращались, а просили праведников за них помолится....

1. - И сказал царь человеку Божию: умилостиви лице Господа Бога твоего и помолись обо мне, чтобы рука моя могла поворотиться ко мне. И умилостивил человек Божий лице Господа, и рука царя поворотилась к нему и стала, как прежде.

2 - И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе.

3. - И сказал весь народ Самуилу: помолись о рабах твоих пред Господом Богом твоим, чтобы не умереть нам; ибо ко всем грехам нашим мы прибавили еще грех, когда просили себе царя.

4. - Царь Седекия послал Иегухала, сына Селемии, и Софонию, сына Маасеи, священника, к Иеремии пророку сказать: помолись о нас Господу Богу нашему.

5. и т.д....
......

Уточняю, ибо знаю, что все мы согрешаем

А у грешника, шансов стало быть нет?

То есть когда Давид после греха убийства и прелюбодеяния молился (Пс.50), то все в белый свет, как в копеечку?

Вот несчастье...
То есть нужно помолиться Николаю, тот Богу?

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас...(1Иоан.1:8)

Бедный я человек, ни мне не докричаться, и ни кому из ныне живущих. Агатон зашил ту разорванную Христом завесу в Святое Святых

Этот ответ меня потряс более всего!

Ну раз у вас Бог всех слушает......... то идите поубивайте православных, наблудите с шлюхами, а потом придите и возносите руки свои к Богу.......
Ваше учение для Бога не новость - " И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. "

Пытаюсь успокоить агатона и вернуть к действительности

Да успокойтесь. Мы же всего лишь говорим.

Я понял, что кровь Иисуса Христа не аргумент. И сейчас иду ловить голубей. А иначе как? Вот вечером, спущу кровь с голубя, а потом уж "Отце наш" прочту. Так пойдет?

Вот уж точно- в огороде бузина, а в Киеве дядька! Читаем ниже

Нет.
Просто хочу показать, что в небесном царстве есть иерархия.
Именно по этому верующие в Иопии обратились за воскрешением Тавифы не к Богу и к Христу, а к святому Петру.

По моему я достаточно ясно изложил свою точку зрения.......

Получив более чем странный ответ, честно скажу обескуражен, ибо Бог не слышит меня, я по прежнему не чист пред Богом!
[QUOTE=Игорь2;4281165]

Нет, это Вы успокойте меня. Я ведь о чем Вас спрашиваю? Кровь Иисуса Христа теперь не имеет силы? Прежде чем обратиться к Богу мне голубя надо в жертву принести за грехи мои?
....Не ужели Вам начхать на погибающего, согласно Вашего учения оставшегося без Посредника?
А что делать? Ну вот сами посудите -до сего дня был уверен, что кровь Иисуса Христа очищает мой грех. Если исповедуем грехи наши. Прощение Божие даруется тем, кто осознает свою нужду в нем, причем даруется не на основании каких-либо заслуг просителя, но исключительно по благодати Божией. Бог приемлет нас как праведников ради праведности Христа.

...Вы взяли и лишили меня всякой надежды.

...
Голубя мало? Может тельца завалить?

И вот агатон перевирает мой вопрос, взяв его вторую часть только

Мда...........
Круто у вас......

Говорили о том.......... слушает Бог грешников или нет.......
А пришли к тому, что вас лишили упования на кровь Христа.........

Протестанты умеют извиваться.......


Да вы рехнульсь тут что ли ???
Он спросил - "можно ли обращаться только к Богу"
Ему ответили - "Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. ""
Он давай доказывать, что грешников то же Бог слушает........
Ему ответили - " когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. "

Он давай доказывать, что его лишают упования на Христа .......

У вас тут психоз похоже........
До свидание........ вернуть , когда эпидемия маразма спадет........ а тут с вами вообще свихнуться можно.

А дальше больше, собрал множество цитат не по существу моего вопроса

Знание 5 грехов, которые Бог не прощает христианину - показывают , что вы понимаете, когда Бог вас прощает, а когда нет.....
То что вы верите в то, что Бог вас простил - еще не говорит о том, что так оно и есть............ сие Христос и сказал неким христианским мечтателем, которые и евангелие проповедовали и бесов изгоняли и чудеса творили....... а в царствие Божие приняты так и не были....

На вопрос - можно ли молится Богу ? - я вам ответел придельно ясно......
Грешников Бог не слушает..... - Но мы знаем, что грешников Бог не слушает
Мы имеем дерзновение к Богу, только когда нас наше сердце не осуждает..... - если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22 и, чего ни попросим, получим от Него
Мы имеем дерзновение в день суда, только когда поступаем в мире сем как Христос ..... - Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.

Далее я вам показал - иерархию в царствии Божьем.......т.е есть те люди, которых Бог слышит сразу - праведники...... - "И сказал Господь Моисею: и то, о чем ты говорил, Я сделаю, потому что ты приобрел благоволение в очах Моих, и Я знаю тебя по имени. "

Потому и очевидно, что молитвы одних Бог слышит сразу, а молитвы других нет - " В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить [его] [тебе], ибо ты муж желаний"

Именно по этой причине...... грешники и просили Праведников за них молится - "И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей о народе. "

И таких мест, как я уже говорил......... десятки.......

Та же церковь в Иопии...... не стала молится Богу о воскрешении Тавифы......(как вы пытаетесь доказать)...... а стала просить святого Петра, что бы тот помолился.......
Петр помолился и Тавифа воскресла....

А если касаться практической жизни христианина - то вы лицемер........ ибо все протестанты признают учение о ходатайственной молитве........ посему просят Бога не на прямую, а через посредников....... через братьев, пасторов,,,,,. и т..п......

Все отличие между вами и нами, только в том, что мы считаем, что на небе церковь есть...... а вы считаете, что ее нет...

И последнее, что я написал без всякой уже надежды:

Причем здесь пять грехов? Агатон, а ведь Вы не глупый человек, значит бесчестный. Ибо мой был вопрос очень прост. Уже много страниц, я задаю один и тот же вопрос. Можно ли молиться только Богу, слышит ли Бог нас.

Но постоянно агатон отвечал только на вторую часть вопроса и спонтанно едва вразумительно.

Агатон, я не об условиях, при которых будет ответ или нет. А о практики возношения наших молитв только к Богу. И, при этом условии, слышит нас Бог или нет.

[анатолий17]

Очевидный передерг.
За неимением контраргументов.
Не "православным" - во множественном числе - а Иоанну Златоусту.
Он не был православным - он был правоверным христианином.

Ответе на вопрос.
Христиане ,которые служат литургии по воскресеньям называются православными или баптистами или правоверными христианами?

Поменьше читайте агиток - и уразумейте, что такое термин православие и когда он появился.
Ведь слово "православие" - это чисто русское словосочетание.
А когда христианство на Руси появилось то?
Вот то-то и оно.

Если, что не понимаете спрашивайте .
Русь приняла византийское христианство ,и назвало его православным,какая разница ,как его назвали ,суть в том ,что Русь приняла учение Христа и апостолов и святых отцов через восточное христианство

Вот - выделенное говрит о том, что вы несколько ближе к правде жизни - в смысле у Златоуста.
В русском православии - Писание не только НЕ ПЕРВЫЙ авторитет - а и ваще не авторитет, ибо "не глубже и не важнее предания" - Катехизис Давыденкова.

Олег вы адекватный человек?Я вам говорю что в православии Писание имеет наивысший авторитет,а вы пишите что?
Вам уже наверняка не раз об этом говорили ,почему вы злостно лжёте?
Или давайте общаться нормально или я вас поставлю в игнор.

Читать и правильно понимать я научился задолго до вашего появления на свет.

Не скажу за вас,а вот церковь Христова ещё за 2000 лет до вас понимала то,чего вы сейчас не понимаете

Ссылочку? Давайте.

Яндекс.Відео

Кстати, вот еще один перл из Игнания:

Учение Игнатия о страстях это жемчужина христианской церкви,ну что можно сказать о вас
,,Знать она сильна ,раз лает на слона,,

Тот факт, что Осипов прав в отношении Игнатия, подтверждает такое:

Во где бред......
Иисус говорит - одно - а Игнатий - свою ересь проповедует.

Опять ваши фантазии, для Осипова,Брянчанинов один из авторитетнейших святых отцов
Перестаньте лгать.

Не приятно с вами общаться.Ну просто нагло врёте и всё.

Пусть смотрят участники форума ,как вы лжёте,на последней минуте этого ролика все пусть увидят ,какой вы балабол и врун

Извините жёстко ,но вы меня принуждаетет к этому,ну чудовищно врёте.

Яндекс.Відео

,,Он великий учитель и наставник ,,говорит о Брянчанинове,Осипов

[анатолий17]

Прохриста тебе не дай поесть а дай поболтать .
Очень плодовитый товарищ , романы тебе бы писать цены не было .
Странно что модераторы за такие длинные посты не делают замечаний . Я лично эти "лаконичные ответы" совсем не читаю .

Я роман,, войну и мир,,быстрее прочитал ,чем этот пост,кошмар

[proxrista]

Я роман,, войну и мир,,быстрее прочитал ,чем этот пост,кошмар

- А как вы хотели? Вы прочли только, но надо еще и уразуметь ведь.
То вы прочтите хоть те места из Библии - которые там приводятся - вот так кряду - и говорите вслух - как это происходит - это ли сложно для вас?
Или не принимает душа ваша истину Слова Божия о двух крещениях - вот как там написано было?
Я же вам не мурзилку привел, а Слово Божие - то уж будте так добры не называть это кашмаром - как в глаза Иисусу гляните?

[анатолий17]

- Ну так что происходит с человеком - чрез истину через Христа произошедшую??
И о двух крещениях считайте вам ответ - лично приведен - прочтите приведенные там стихи - и перессказывайте и другим - без всякого толкования - прямым текстом как и написано - как это должно быть - Апостолы вам дали пример.
А говорение - и есть свидетельство ожившего духа человека - суть - обновиться духом ума вашего - буду молиться духом, буду молиться и умом - язык то один, а источники разные.

Происходит преображение,обожение,как говорили святые отцы.
----------------
Ну,вот вы прочитали,а понимаете то ,что прочитали?

Что это значит, ,молится духом,,?

[proxrista]

Происходит преображение,обожение,как говорили святые отцы.
----------------
Ну,вот вы прочитали,а понимаете то ,что прочитали?

Что это значит, ,молится духом,,?

- То вам Павел в Коринфе изъясняет - тема сейчас не та.
Так что такое истина - произошедшая чрез Христа? Пребываете ли вы сами сейчас уже в этой истине?

[анатолий17]

- А как вы хотели? Вы прочли только, но надо еще и уразуметь ведь.
То вы прочтите хоть те места из Библии - которые там приводятся - вот так кряду - и говорите вслух - как это происходит - это ли сложно для вас?
Или не принимает душа ваша истину Слова Божия о двух крещениях - вот как там написано было?
Я же вам не мурзилку привел, а Слово Божие - то уж будте так добры не называть это кашмаром - как в глаза Иисусу гляните?

Дело в том,что участники этого форума уже десятки раз прочитали то что вы цитируете из Писания,речь же не об этом,а о понимании прочитанного

- - - Добавлено - - -

- То вам Павел в Коринфе изъясняет - тема сейчас не та.
Так что такое истина - произошедшая чрез Христа? Пребываете ли вы сами сейчас уже в этой истине?

Вопрос не очень грамотно поставлен.
Только Иисус пребывает в истине,так,как Он есть истина,а мы идём по пути истины,познаём её

[proxrista]

Дело в том,что участники этого форума уже десятки раз прочитали то что вы цитируете из Писания,речь же не об этом,а о понимании прочитанного

- - - Добавлено - - -



Вопрос не очень грамотно поставлен.
Только Иисус пребывает в истине,так,как Он есть истина,а мы идём по пути истины,познаём её

- Речь идет о том, чтобы не отрицать написанное - вам приведены два случая - как именно происходят крещения - одно за другим - но вы сие не признаете?


- То вы считаете, что Иисус это все произвел для Себя Самого? Умер и воскрес - для Себя Самого?
А как же человеки? Не для них ли был дан закон и не для них ли произошла истина чрез Христа?
- 2 - е Иоанна: 4 -


4 Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.

- - - Добавлено - - -

Дело в том,что участники этого форума уже десятки раз прочитали то что вы цитируете из Писания,речь же не об этом,а о понимании прочитанного

- - - Добавлено - - -



Вопрос не очень грамотно поставлен.
Только Иисус пребывает в истине,так,как Он есть истина,а мы идём по пути истины,познаём её

- Вопрос поставлен грамотно - вы не можете на него грамотно ответить.


Так что такое истина - произошедшая чрез Христа? Пребываете ли вы сами сейчас уже в этой истине? - к Колоссянам: 2 / 6 - 7 -


6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.

[агатон]

Вот это каша! Бред "сивой кобылы". Вот что делает человек загнанный в угол!

Ясно обращаться с молитвой к Богу можно только через пастора Ивана Ивановича Иванова?!
Все, более у меня вопросов нет.

Я никогда Вас не спрашивал как нужно молится. Что помнить в нашей молитвенной жизни!
Какие правила необходимо помнить.

Я вас спрашивал достаточно ли молиться только Богу! И напрямую к Богу обращаться!

Если достаточно молится Богу на прямую.......... зачем вы просите своих пасторов, братьев и служителей.........о молитве ???

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Игорь2;4285297][B]
Получив более чем странный ответ, честно скажу обескуражен, ибо Бог не слышит меня, я по прежнему не чист пред Богом!

И вот агатон перевирает мой вопрос, взяв его вторую часть только

А дальше больше, собрал множество цитат не по существу моего вопроса


И последнее, что я написал без всякой уже надежды:



Но постоянно агатон отвечал только на вторую часть вопроса и спонтанно едва вразумительно.

Агатон, я не об условиях, при которых будет ответ или нет. А о практики возношения наших молитв только к Богу. И, при этом условии, слышит нас Бог или нет.

Вот меня и удивляет.......
Я вам ответил ясно и по Писанию........
Грешников Бог не слушает..... потому грешники обращаются к Богу через праведников....
Привел с десяток мест......

А вы поняли, что вам парировать не чем..... уводите тему в пустые разглагольствования.

Что вам не ясно в моем ответе ??

[Игорь2]

Вот меня и удивляет.......
Я вам ответил ясно и по Писанию........
Грешников Бог не слушает..... потому грешники обращаются к Богу через праведников....
Привел с десяток мест......

А вы поняли, что вам парировать не чем..... уводите тему в пустые разглагольствования.

Что вам не ясно в моем ответе ??

Агатон, я не об условиях, при которых будет ответ или нет. Их 7 принципов отраженных в Писании.
А о практики возношения наших молитв только к Богу. И, при этом условии, слышит нас Бог или нет.

[анатолий17]

-

6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.

Я вам уже не раз писал,что написанное можно по разному понимать
вы это поняли ошибочно,мол принял Христа и ты уже ходишь в истине.
Это не так.
Мы только познаём истину,а ещё точнее сказать мы преобразуемься в истину.
Читайте больше святых отцов ,больше учитесь

Ходить во христе это не значит ,больше не согрешать ,а это значит быть как бы под его контролем,анализировать свои мысли и поступки Его разумом