Вызываю на дебаты баптистов - часть 3. (опрос)

[Николаша]

Для меня книга Иова - именно в завязке сюжета - совершенно неприемлема.
Всеведующий и всесущий Бог - просит??????? сатану - рассказать о его путешествиях!!! Бог, который ВНЕ времени???

Неа, это не мой Бог........который ничего не знает и не проницает.

Тогда вам лучше Библию не читать а то ещё умом повредитесь .
Вы считаете что Бог должен в молчанку со всеми играть ? Пришли помолчали и разошлись ?

[Олег2008]

Тогда вам лучше Библию не читать а то ещё умом повредитесь .
Вы считаете что Бог должен в молчанку со всеми играть ? Пришли помолчали и разошлись ?

Понято......
При чём тут милиция, когда гром порося убил ...???

[Николаша]

Понято......
При чём тут милиция, когда гром порося убил ...???

Приборы .

[Якто]

И где это написано???

s:

Т.о. бог ненавидит своих врагов?

[агатон]

Так мы вроде Библию разбираем . К тому же я вообще внеконфессий .
А вы считаете что Иисус солгал ?
Ну какой здесь мираж или сон это видение .
Кстати не скажете куда делось тело Моисея после смерти ?

Иисус не лжет........вы просто не понимаете слова - видение.
Для вас это мираж.
Но в писании сотни случаев, когда Бог говорил в видениях........ от этого Бог не реальным не был......
Посему и Илия и Моисей были реальными....... пришедшими из славы.

Куда делось тело Моисея ?
Вы у сатаны спросите,это он спорил о теле с Михаилом.
Писание же говорит - "и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора"

[Николаша]

Иисус не лжет........вы просто не понимаете слова - видение.
Для вас это мираж.
Но в писании сотни случаев, когда Бог говорил в видениях........ от этого Бог не реальным не был......
Посему и Илия и Моисей были реальными....... пришедшими из славы.

То есть оба были живыми . Я вас правильно понял ?

Куда делось тело Моисея ?
Вы у сатаны спросите,это он спорил о теле с Михаилом.
Писание же говорит - "и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора"

Что это за глюки у сатаны проявились ? Сдалось ему это тело да и не было такого больше в истории человечества .
Ну и зачем он спорил ?

[агатон]

То есть оба были живыми . Я вас правильно понял ?

Конечно........
Моисей в духе......
Илия в не прославленном теле......

- - - Добавлено - - -

Что это за глюки у сатаны проявились ? Сдалось ему это тело да и не было такого больше в истории человечества .
Ну и зачем он спорил ?

Не знаю, че он спорил........
Хотел наверно, что бы место нахождения тело было известно..... Бог же явно, не без причины, утаил место погребения.

[Олег2008]

Т.о. бог ненавидит своих врагов?

Не понял о чем речь.........

[Николаша]

Конечно........
Моисей в духе......
Илия в не прославленном теле......

Ссылочки на Писание плиз .

Не знаю, че он спорил........
Хотел наверно, что бы место нахождения тело было известно..... Бог же явно, не без причины, утаил место погребения.

Зачем ? Какой смысл был спорить о мёртвом теле ?

[proxrista]

там еще небыло указаний пить чай, ходить в сауну... Зато было -не судить и.т.д.
Вообщем мне Ваша позиция ясна. Давайте оставим глупые споры.

- Ну что ж, давайте оставим - 1 - е Иоанна: 5 / 16, к Евреям: 10 / 28 - 29, от Иоанна: 16 / 9 -


16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.


согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь,


согрешающего грехом - Сейчас согрешающего, ныне, в это время.


Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.


28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот,


кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета,


не почитает за святыню Кровь завета,


9 о грехе, что не веруют в Меня;

[proxrista]

Покажите мне место в Писании где написано что Илья умер ? Ждусс .
)

- 1 - е Коринфянам: 15 / 50, к Евреям: 11 / 39 -


39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,


- Или думаешь, что Илья не был свидетельствован в вере?


50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.


- Ты что, не разумеешь, что он просто испарился, распался на молекулы и электроны и протоны - превратился в воздух?
Как думаешь, почему космонавты выходят в открытый космос в скафандрах?

[proxrista]

- Ну что ж, давайте оставим - 1 - е Иоанна: 5 / 16, к Евреям: 10 / 28 - 29, от Иоанна: 16 / 9 -


16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.


согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь,


согрешающего грехом - Сейчас согрешающего, ныне, в это время.


Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.


28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот,


кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета,


не почитает за святыню Кровь завета,


9 о грехе, что не веруют в Меня;

- Но.
Прочтите внимательно научение Христа о молитве Отче наш - в от Матфея -
вот и молитесь так за все ваше тайное - Бог Сам усмотрит как да что - ибо знает все нужды ваши прежде прошения вашего
к Нему этой молитвой - от Матфея: 6 / 7 - 9 - написано -


7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;


ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; ...


- Он Сам сказал!

[igr77]

Ну вот вы и сами подтвердили........ что Писание - собрали люди....... Че они посчитали каноном...... то и стало каноном.
В писании вы то же ноль....... так что не обольщайтесь особо.

Ну понятно... Что даже Бог с небес бы сегодня спустился, и сказал вам лично, ЧТО ЭТО МОЕ СЛОВО, вы бы ему доказали: КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО - СТАНЬ ПОДЗАКОННЫМ и ПОДСТРАИВАЙСЯ ПОД НАШУ ТРАДИЦИЮ, ДЫМ И ... поцелуй кости, да и крестным знамением надо пользоваться... не сделаешь значит не православный ты бог...

Ведь у Христа проблемы с кем были? С тем, кто считал, что ОН ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИМЕННО ТАК КАК ОНИ УСТАНОВИЛИ ...

Так если они установили, для вас это считать правилом или вам правила не писаны? И почему, то что противоречит канону, для вас большим правилом является?

И когда дадите отчет в вашей лжи насчет что НЕКОТОРЫЕ КТО УВИДЯТ СЫНА - это НЕКОТОРЫЙ ИОАН? И ПРОСЛАВЛЕННЫЙ СЫН НА ГОРЕ - ПРИХОДЯЩИЙ ВО СЛАВЕ - ПОДЗАКОННЫЙ? ( Кстати вы заметили, что без этого аргумента вся ваша болтология рушиться как карточный домик?)

В Писании - ноль? Нет во всем что я верю, после могу процитировать стихи без толкования, а вам нужно исписать СОТНИ СТРАНИЦ. Даже говоря о невежестве баптизма, показывая это вы показали больше свое невежество, что вы сами в поднимаемых вопросах основываетесь на мнении, а не на Писании.. Прочитали текст, что Христос сошел в ад, и отсюда столько выводов, что

[igr77]

Да упаси Господь...... я же не баптист.

Скажи хоть один грех, от которого тебя должен сохранить Господь и им грешат баптисты... Вот сохрани Господь быть таким язычником как вы этот так... Сохрани Господь надеяться на людей, на мертвых и на кости и иконы...!!!

Это они доказывают, что Христу как Богу можно было нарушать закон и общаться с мертвыми.....

Это ты лжец и говоришь о НАРУШЕНИИ.. ТАМ ПРОСЛАВЛЕННЫЙ СЫН ВО СЛАВЕ, ОТОРОГО ВИДЕЛИ НЕКОТОРРЫЕ.. А вы лжец И СЛОВА ИИСУСА ПЕРЕВЕЛИ НА НЕКОТОРЫЙ В КНИГЕ ОТКРОВЕНИЯ...

Я же доказываю, что мерзость заповеди - "не общаться с мертвыми" была в том, что власть над адом, в те времена, была у сатаны. Он имел власть связывать живых с духами мертвых (Что мы видим, на примере Самуила и Саула). Посему, что бы человек связался с духом мертвого, ему нужно было придти на поклон к сатане..........а мало того, что это было опасно, но это был грех общения с бесами.......

Да может вы бы доказали, что БОГ В КНИГЕ ИОВА И ДО СИХ ПОР В КНИГЕ ОТКРОВЕНИЯ С САТАНОЙ ОБЩАЕТСЯ... А ВАМ уже по НОВОМУ РАЗРЕШИЛИ?

Общаться же с мертвыми через посреднечества Бога - не является мерзостью...... потому Христос и Иоанн общались с мертвыми.

Когда будете в видении, тогда и общайтесь, а когда сказано идти в комнату свою, то тма написано - ПОМОЛИТЬСЯ НЕ МЕРТВЫМ, А ОТЦУ

Да и какая вообще мерзость в том, что бы поговорить с настоящим духом апостола Павла ???

Какая? Да какое может быть доказательсвто,Ю что вы узнаете апостола? Вам не писаны решения собора о каноне и вы не верите в СЛОВО, а вот оказывается. есть у православия детектор духов, лишь бы сказать о Боге и Христе.. Интересно, что в аду окажуться те, кто молился ХРИСТУ, а одна одержимая даже помогала апостолам проповедовать ПУТЬ СПАСЕНИЯ.. Отличить духов смог Павел , а как отличают духов православные, которые даже не читали Библию и многие не знают во что верят?

[QUOTE]Сам апостол был на третьем небе, наверняка там общался со святыми в церкви первенцев....[/QUOTE] Правильно! ВСЯ ПРАВОСЛАВНАЯ БОЛТОЛОГИЯ И ОСНОВАНА НА - НАВЕРНОЕ... Наверное, Христос сошел в ад, а это НАВЕРНОЕ ЗНАЧИТ... ... Иоана спросили в видении - НАВЕРНОЕ ЭТО ЗНАЧИТ..... Христос говорил с мертвыми - НАВЕРНОЕ ЭТО ЗНАЧИТ.... Христос был в аду - НАВЕРНОЕ ЭТО ЗНАЧИТ...
Бюро предположений православие - А НЕ БОГОСЛОВИЕ И ИСТИНА...

Я соблюдаю заповеди Христа, а Он и с мертвыми общался и благовествовал им, и вообще царствует и над мертвыми и над живыми - "Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми. "

Вот здесь понравилась ваша ошибка... ОН ЦАРСТВУЕТ... ВАМ НАД МЕРТВЫМИ НЕ ДАЛ ЦАРСТВО... И ОН ВОСКРЕС И ОЖИЛ И ВЛАДЫЧЕСТВУЕТ И С НИМИ ГОВОРИТ, а вам не велел.. ОН СОШЕЛ В АД И ПРОПОВЕДОВАЛ, А ВАМ НЕ ВЕЛЕЛ!. ОН УСПОКАИВАЕТ МЕРТВЫХ, А ВАС НЕ ПРОСИЛ ИХ ТРЕВОЖИТЬ... Вы понятия не имеет на чем строите свою ложь.. Вы не отличаете, что относиться к Христу и что к вам... Вам бы как Свидетелю, стих со словом о котором говорим найти, а сделать чтоб он говорил именно к теме это дело техники

А что такое по вашему "молитва святых"?

Вот старцы возносят фимиам перед Богом......... фимиам это образ. Сей образ поясняется - это молитва святых.

Опять ложь правосавия. Где там написано, что СВОИ МОЛИТВЫ И ЧТО ОНИ МОЛЯТЬСЯ,.. ? Возносят молитвы ЖИВЫХ ПО ВЕРЕ...

Че тут мудрить то ???
Старцы не за себя грешных возносят молитвы....... они возносят наши молитвы перед Богом, будучи священниками Бога по образу первосвященника Христа, который так же ходатайствует за нас перед Отцом......

Это ложь философия агатона...

[igr77]

Думаю брат , что даже более ! Не зря идолопоклонники называют людей "пресвятыми", а Христа просто святым !

Так есть у них еще один НАИСВЯТЕЙЩИЙ...