22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

[alexey957]

Рождение свыше это возрождение нашего духа от Бога

Возрождение и рождение свыше разные понятия.В одном случае возрождение словом Бога и оставление прошлого образа мыслей и жизни, втором дар Святого Духа для премудрости и откровения к познанию Его и силы конечно на служение.

[Дмитрий брат]

вопрос №9
Существует учение: если ты НЕ говоришь языками ты НЕ имеешь Духа Божия.
От кого пришло это учение:
- от Бога?
- от человеков?
- от сатаны?

Это учение основанное на учении Иисуса Христа в Евангелии.

вопрос №9ж
- кто? (конкретно) основал это учение: " если ты НЕ говоришь языками ты НЕ имеешь Духа Божия"
- где?
- и когда?

[laurcio]

Нет такого чтобы говорящий понимал языки( сам Бог даёт провещевать и ум тут не участвует) если только имея дар истолкования будет истолковывать окружающим то и сам понимать. Взял вас сатана в оборот.

Нигде не написано, что говорящий на языках, не должен понимать того, что произносит своими собственными устами.
Напротив, много раз Павел указывает на то, что в его времена, иные языки понимал и сам говорящий на них.
А дар истолкования нужен не для говорящего, а для слушающих. И если говорящий на языках не имеет дара истолкования, то он никак не сможет пересказать то, что только что говорил на языках, хотя и понимал. Так уж устроил Бог - у каждого свой дар.

Пример из жизни Знать они не могли какие народы придут на поклонение , да и языков явно тоже не знали ибо ученики Христа были людьми простыми а не книжники.

Этот пример не свидетельствует о том, что апостолы сами не понимали, что говорят. Думаете Бог так подставил бы апостолов?

[ermakltd]

вопрос №9ж
- кто? (конкретно) основал это учение: " если ты НЕ говоришь языками ты НЕ имеешь Духа Божия"
- где?
- и когда?

Деяния Апостолов Христовых и их учение.

[Дмитрий брат]

Деяния Апостолов Христовых и их учение.

вопрос №9з
а есть прямые слова апостолов, говорящие: если ты НЕ говоришь языками ты НЕ имеешь Духа Божия
приведите.

вы ведь обещали не делать голословные заявления, а основывать их исключительно на писании...
цитирую:

1 мы оба должны безоговорочно и без искажения признать Писание как высшая истина, которая выше наших мнений, умозаключений и каких бы то ни было откровений!
2 Мы оба должны признать что если писание толкует само себя то это наивысшее и неоспоримое толкование....
3 мы не должны основываться на шелухе, то есть на чьих то словах, ....

[ermakltd]

вопрос №9з
а есть прямые слова апостолов, говорящие: если ты НЕ говоришь языками ты НЕ имеешь Духа Божия
приведите.

вы ведь обещали не делать голословные заявления, а основывать их исключительно на писании...
цитирую:

Я приводил выше места писания в которых описаны случаи КДС и все они говорят об одном и том же, к тому же Павел ясно и четко учит о пользовании языками и так как нет других свидетельств о КДС то все четко и ясно

похоже вы хотите ответы по заказу... Извините раз нет таковых

Все основывается только на писании и все!!

[Дмитрий брат]

Я приводил выше места писания в которых описаны случаи КДС и все они говорят об одном и том же, к тому же Павел ясно и четко учит о пользовании языками и так как нет других свидетельств о КДС то все четко и ясно

похоже вы хотите ответы по заказу... Извините раз нет таковых

мы же с вами договаривались, что :
...я буду ожидать от вас ответов по-истине (основанной на ясных текстах писания)
...а вы будете отвечать по истине писания. а не по учениям и мнениям человеческим.

так есть ли у вас ответ (с опорой на прямые тексты писания)

вопрос №9ж
- кто? (конкретно) основал это учение: " если ты НЕ говоришь языками ты НЕ имеешь Духа Божия"
- где?
- и когда?

примечание:
если у вас нет ответа на этот вопрос по истине писания - не стесняйтесь говорить: "я не знаю"
это тоже ответ - ответ от духа истины.

[ermakltd]

мы же с вами договаривались, что :
...я буду ожидать от вас ответов по-истине (основанной на ясных текстах писания)
...а вы будете отвечать по истине писания. а не по учениям и мнениям человеческим.

так есть ли у вас ответ (с опорой на прямые тексты писания)

вопрос №9ж
- кто? (конкретно) основал это учение: " если ты НЕ говоришь языками ты НЕ имеешь Духа Божия"
- где?
- и когда?

примечание:
если у вас нет ответа на этот вопрос по истине писания - не стесняйтесь говорить: "я не знаю"
это тоже ответ - ответ от духа истины.

Я дал ответ вам с текстами писания а вот то что вы спрашиваете такого не написано.
а потому и ответ который вы хотите иметь я вам дать не могу, что имею то даю....
примечание
Если ответы от Господа как то не соответствуют вашим планам или мировозрениям я не виноват.
имею научение от Господа и говорю его

[Дмитрий брат]

вопрос №9е

если человек НЕ говорит языками, является ли это свидетельством того, что он НЕ имеет Духа Христова?
да? нет?

- - - Добавлено - - -

вопрос №14

Есть ли в пятидесятнической церкви верные служители Божии?
Если есть, - то назовите несколько широкоизвестных имен таких верных служителей


- - - Добавлено - - -

вопрос №15

что (конкретно) должен сделать человек для того, чтобы заговорить языками?

- - - Добавлено - - -

вопрос №16

что (конкретно) должен сделать человек для того, чтобы родиться свыше?

[alexey957]

Нигде не написано, что говорящий на языках, не должен понимать того, что произносит своими собственными устами.
Напротив, много раз Павел указывает на то, что в его времена, иные языки понимал и сам говорящий на них.

Хоть одно место предъявите .Вы явно не молитесь на языках или продвинуты и имеете дар толкования.

[laurcio]

Хоть одно место предъявите .Вы явно не молитесь на языках или продвинуты и имеете дар толкования.

Сейчас не молюсь на языках.
Молился ими несколько лет, но после того как мне открыто было Духом Святым, что они ложные, я перестал.

То, что говорящий на языках, должен их понимать, лежит на поверхности в 14 главе 1Коринфянам и никакого секрета там нет.
Просто те, кто изобрел учение о крещении Духом Святым со знамением иных языков, убедили таки многих, что языки, которые сам говорящий не понимает, будто бы и есть настоящие. Я уже молчу о том, что апостолы нигде не учат о том, что крещение Духом Святым должно иметь знамение в виде языков.
Прежде чем показать места Писания, задам вам один вопрос.
Павел говорит в 1 стихе, что ревновать нужно особенно о том, чтобы пророчествовать и в 5 стихе, говорит о том, что пророчество превосходнее языков, хотя и желает, чтобы все говорили языками.
Чем пророчество превосходнее языков?

[нинапри]

.........................................

[ermakltd]

вопрос №9е

если человек НЕ говорит языками, является ли это свидетельством того, что он НЕ имеет Духа Христова?
да? нет?

Вы имеете ввиду крещение ДС?

- - - Добавлено - - -

вопрос №14

Есть ли в пятидесятнической церкви верные служители Божии?
Если есть, - то назовите несколько широкоизвестных имен таких верных служителей

Федотов, Белых, Мурашкин, Шевченко. ну много их а вам это зачем? Да и ответ это лично мой. Не имею откровений на этот счет, но знаю что о них засвидетельствовано Богом и не раз.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

вопрос №15

что (конкретно) должен сделать человек для того, чтобы заговорить языками?

-

Непонятный вопрос какой то. Нужно принять ДС верою и заговоришь.

- - - Добавлено - - -

вопрос №16
[/U]
что (конкретно) должен сделать человек для того, чтобы родиться свыше?

Принять Иисуса Христа Сыном Божиим, сознать себя погибшим грешником. поверить что жертва Иисуса способна дать прощение и искупление и от сердца покаяться перед Богом во Имя Иисуса и принять прощение верою

- - - Добавлено - - -

.........................................

Вы снова с нами!)))))

[нинапри]

Вы снова с нами!)))))

Ага !

[baptist2016]

[]][][]вопрос №15[/COLOR][/U][COLOR][B]что (конкретно) должен сделать человек для того, чтобы заговорить языками?[/COLOR] ]

Дмитрий , а зачем говорить языками?