22 ТЕЗИСА против заблуждений 50-ва.

[baptist2016]

"Получил их еще в 1991 году."--- и на каких иностранных говорите?

[proxrista]

а где написано "желаю чтобы в с е говорили языками"?

- 1 - е Коринфянам: 14 / 5, 1 - 3 -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Деяния: 19 / 2 - 7 -


2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- Вот - заговорили в с е двенадцать новобранцев.
Апостол Павел ранее говорит - вопрошает - все ли говорят языками?
И далее дает ответ - желаю чтобы все говорили языками - об одно даре лишь так сказано - потому что этот дар есть знамение крещения Святым Духом - как приведен пример с Апостолами в Иерусалиме, в доме Корнилия - при Петре, при Павле - с давенадцатью.

[laurcio]

"Получил их еще в 1991 году."--- и на каких иностранных говорите?

К сожалению, то были ложные языки, не от Духа Святого.
Именно такие, которые сегодня выдаются за истинные.

[proxrista]

"Получил их еще в 1991 году."--- и на каких иностранных говорите?

- Иностранные языки - это обращение к людям - проявление дара пророчествования - это не говорение на языках - как обращение к Богу духом.

- - - Добавлено - - -

К сожалению, то были ложные языки, не от Духа Святого.
Именно такие, которые сегодня выдаются за истинные.

- Это ваше утверждение.
Слово Божие говорит - что говорение на языках никто из людей не отрицает - но вы не желаете учиться у Бога - в Слове Его. Факт.

[laurcio]

- Это ваше утверждение.
Слово Божие говорит - что говорение на языках никто из людей не отрицает - но вы не желаете учиться у Бога - в Слове Его. Факт.

А я и не отрицаю иные языки.
Просто признаю, что есть истинные языки от Духа Святого и есть ложные языки от бесов или от людей.
А вы этого не признаете.

[proxrista]

Вы меня уже вытащили из игнора?
Лучше оставьте меня там.
Может хватит противоречить Писанию говоря, что не нужно истолкование? Оно не нужно только в том случае, когда понимают, о чем говорят.

Вы совершенно точно подметили, что вам придется отвечать за свою ересь тоже.
За то, что вы ложные языки выдаете за истинные, да еще и убеждаете других в этом.

Мне то как раз все ясно.
Дух Святой говорит духу нашему так, чтобы было понятно нам.
Наш дух говорит Богу тоже так, чтобы нам было понятно. Ибо, что это за молитва, когда я не знаю, о чем молюсь? А дьявол знает, ибо для него не существует языковых барьеров.
А то, что общение между нашим духом и Богом происходит на понятном языке, говорится в следующих стихах:
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии. Рим.8:15-16

Кому выгодно (удобно), чтобы человек не понимал, что он произносит собственными устами?
В этом и есть разница между истинными иными языками и ложными.

- - - Добавлено - - -


Получил их еще в 1991 году.

- Нет - не вытащил вас как еретика из игнора - отвечаю вам для других - на вашем примере - изредко - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 -3 -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот здесь написано - что говорение на языках никто из людей не понимает - это есть обращение не к людям - а к Богу духа человека.
Пророчествование - есть дар для обращения к людям - хоть на каком плотском языке - этот дар и понимают.
Вы привыкли отрицать написанное - и на этой основе обманываете людей - говоря что это не так - как здесь написано - говорю вам это пред Богом - выделяю особо - дабы вы не сказали уже Богу - что вам никто из людей этот текст не приводил.

[laurcio]

- Нет - не вытащил вас как еретика из игнора - отвечаю вам для других - на вашем примере - изредко

Это для вас я еретик, но не для Господа Иисуса Христа.

- 1 - е Коринфянам: 14 / 1 -3 -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Вот здесь написано - что говорение на языках никто из людей не понимает - это есть обращение не к людям - а к Богу духа человека.
Пророчествование - есть дар для обращения к людям - хоть на каком плотском языке - этот дар и понимают.
Вы привыкли отрицать написанное - и на этой основе обманываете людей - говоря что это не так - как здесь написано - говорю вам это пред Богом - выделяю особо - дабы вы не сказали уже Богу - что вам никто из людей этот текст не приводил.

Именно потому, что говорение на языках никто не понимает (кроме говорящего), Павел просит коринфян молчать в церкви и молиться о даре истолкования.

[proxrista]

Это для вас я еретик, но не для Господа Иисуса Христа.

Именно потому, что говорение на языках никто не понимает (кроме говорящего), Павел просит коринфян молчать в церкви и молиться о даре истолкования.

- Никто не понимает - да внимание же - у вас же высшее образование - никто из людей - но Бог понимает - Бог слышит и Бог дал такой дар духам человеков - чтобы обращались к Нему напрямую.
Апостол Павел вам ясно говорит - что сам стоит в церкви и говорит на языках - молится духом - вы что - читать не умеете?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.


- В доме Корнилия - все собрание говорило на языках - Петр разве кому рот закрывал?
Церковь Христовая молится на языках - и неверующие и незнающие принимают это за беснование якобы - это есть знамение для неверующих и незнающих - что они пока неверующие еще и незнающие -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы что - не понимаете что здесь написано? Понимаете ведь - но все свое - отрицание написанного.
Или у вас не высшее образование и вы ясно написанный текст не можете понять?

[laurcio]

- Никто не понимает - да внимание же - у вас же высшее образование - никто из людей - но Бог понимает - Бог слышит и Бог дал такой дар духам человеков - чтобы обращались к Нему напрямую.

Кто вас этому научил?
Разве без языков, человек общается с Богом окольными путями?
Я часто молюсь духом на понятном языке. И умом молюсь тоже на понятном.

Апостол Павел вам ясно говорит - что сам стоит в церкви и говорит на языках - молится духом - вы что - читать не умеете?

Да, Павел говорит, что молится духом, но не говорит, что в церкви без истолкователя.
Зачем вы говорите ложь?

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.


- В доме Корнилия - все собрание говорило на языках - Петр разве кому рот закрывал?
Церковь Христовая молится на языках - и неверующие и незнающие принимают это за беснование якобы - это есть знамение для неверующих и незнающих - что они пока неверующие еще и незнающие -


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Вы что - не понимаете что здесь написано? Понимаете ведь - но все свое - отрицание написанного.

Осталось только объяснить для каких неверующих предназначены языки.
И что эти неверующие должны понять слыша иные языки?

[proxrista]

Кто вас этому научил?
Разве без языков, человек общается с Богом окольными путями?
Я часто молюсь духом на понятном языке. И умом молюсь тоже на понятном.

Да, Павел говорит, что молится духом, но не говорит, что в церкви без истолкователя.
Зачем вы говорите ложь?

Осталось только объяснить для каких неверующих предназначены языки.
И что эти неверующие должны понять слыша иные языки?

- Слово Божие научает - вам приведен прямой Текст Бога - а вы спрашиваете - кто научил?
Что, так трудно признавать написанное? Или вы учитесь не по Слову Божию - а по слову сатаны?


- Вы не отрицайте все назидание Павла тут же - речь идет о том, чтобы с кафедры - в церкви - не использовать говорение на языках - для проповеди - не имеет смысла - без истолкователя - не предназначен дар говорения на языках для проповеди - не иностранные это языки - чтобы быть понятным хоть кому из присутствующих людей - вы это хоть понимаете?
Павел потому сразу и начинает назидание - что говорение на языках никто из людей не понимает.
То есть, вы сразу - еще вначале - получаете основную информацию о говорении на языках и о пророчествовании.
Я опять задаю вопрос - у вас высшее образование? Потому что я просто беру и повторяю вам написанное - а вы, мол, не в силах понять весь текст назидания по говорению на языках.
Но то - что в доме Корнилия Петр не запрещал - да в собрании - говорить на языках - вы это хоть понимаете?
Ну если вы имеете высшее образование - неужели вы не видите - что Павел говорит о говорении на языках совместно с даром пророчествования - вот в одном предложении - сравнивая эти дары и изъясняет - для чего дан Богом каждый из них - и что они имеют разные предназначения?
Говорение на языках - для обращения к Богу, пророчествование - вот для имеющих уже говорение на языках - для обращения к людям - ибо не может говорящий на языках обращаться этим даром к людям - чтоб его понимали.
Бог слушает говорение на языках - потому и написано - что говорение на языках есть обращение духа к Богу - отсюда и молитва духа к Богу - в собрании - но не с кафедры для назидания людей - к Богу - говори - произноси вслух - себе под нос - и Богу - чтобы Бог слышал тебя.


- Неверующие - которые войдут в церковь Христовую - не знают еще ничего - и принимают говорение на языках - якобы - как беснование - этому Апостол Павел и научает - что это есть знамение для неверующих - не уверовавших еще - не принявших крещение Святым Духом - и это есть знамение.
Если для вас это так - то это для вас знамение так же - вы же поучайтесь в Слове Божием - а не по человеческим домыслам...

[laurcio]

- Слово Божие научает - вам приведен прямой Текст Бога - а вы спрашиваете - кто научил?
Что, так трудно признавать написанное? Или вы учитесь не по Слову Божию - а по слову сатаны?

Дело не в написанном в Слове Божьем, а в том как вы извращаете своими толкованиями это написанное.
Отсюда и видно кто у кого учится.

[proxrista]

Дело не в написанном в Слове Божьем, а в том как вы извращаете своими толкованиями это написанное.
Отсюда и видно кто у кого учится.

- Какими толкованиями? Это вы не говорите дословно как написано.
Само то - что без истолкователя не назидать - уже подчеркивает - что говорение на языках не иностранные языки - вы и это не разумеете...
Вы берете и отрицаете - что говорение на языках непонятно людям - и есть обращение к Богу - а пророчествование - предназначено для обращения к людям - это два р а з н ы х дара духовных.
Вы берете один стих - и на свой манер - превращаете все учение о говорении на языках - отрицая все остальное ясно написанное - используете один стих - не совместно с другими - взаимно изъясняя их - а в противоречии другим - и еще и рады этому.
У вас какое образование то? Вы хоть азы философии осиливали?
Вы понимаете - что вы не понимаете ясно написанный текст? Вы его просто игнорируете - безграмотно и преступно.
Ну не предназначены вы Богом для научения по Слову Божию - что же вы в " не свои сани то садитесь "?
Это же не безобидные вещи - анафема вечная объявлена за вашу такую безалаберность.
Ну сядьте вы за парту - месяцев на шесть - разберите весь текст о говорении на языках по слову - ничего не отрицая - размышляя - совместно пытаясь понять то, что именно написано - а не следуя за догадками вашего плотского ума...
Потом только и поучайте других... Что, так трудно это сделать??

[baptist2016]

К сожалению, то были ложные языки, не от Духа Святого.Именно такие, которые сегодня выдаются за истинные.

ясно . Вы на них уже не говорите.

- - - Добавлено - - -

- Иностранные языки - это обращение к людям - проявление дара пророчествования - это не говорение на языках - как обращение к Богу духом.[COLOR="silver"]- - - Добавлено - - -[/COLOR - .

т.е.существуют два дара иных языков?

[proxrista]

ясно . Вы на них уже не говорите.

- Апостолы Христовые говорили на иных языках духом к Богу - в доме находились когда еще - а когда обратились к людям на улице - то был применен дар пророчествования - как для обращения к людям непосредственно - на понятным людям языках - Бог обращался чрез Апостолов к людям - через дар пророчествования.



- Попросите у Отца Духа Святого и вы - как и Христос велел - заговорите и вы... - как и Апостолы в доме в Иерусалиме, как и язычники в доме Корнилия...
Ну кто вам мешает?
Иисус воскликнул - просите и даст Отец вам Духа Святого... - просящим у Него.
Так просите... Не тратьте зря ваше время на земле - время не ждет...

[baptist2016]

вы путаете дар пророчествования и дар иных языков.