Исполнение закона.

[Nike2]

Вы о праведности,которую придумал себе Израиль и которой так и не достиг?

Вы к сожалению запутались в этом вопросе .

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам'. Втор.6:25

Это праведность от закона и она существует и сегодня .
Проблема евреев в том что они не поняли что первично, а что вторично . Современные христиане не разобравшись почему так много говориться в Новом завете о праведности по вере ( рождении свыше ) а не о законе пришли к ложному выводу что закон не нужен .

- - - Добавлено - - -

От закона не может быть праведности,потому что дела закона исполнить невозможно человеку.

Давайте посмотрим что говорит Бог по этому поводу .

а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:8

В Иезекеиль Он снова повторяет что можно .

поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:9

[корнер]

корнер.
Это к тому, что вы должны понимать каким законом оправдывается грешник, каким законом получает праведность, каким законом познаётся грех, какой закон христиане исполняют.И все эти разные законы описаны в Торе.

Я желаю,чтобы вы поняли.Об этом я вам и пишу.

а не о законе пришли к ложному выводу что закон не нужен .

Это не обо мне.Вы просто пытаетесь автоматом вести бой с тенью,которая вам знакома.

Давайте посмотрим что говорит Бог по этому поводу .

а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:8

В Иезекеиль Он снова повторяет что можно .

поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:9

Авраам ,был признан праведным от закона?

[STUDY]

Я желаю,чтобы вы поняли.Об этом я вам и пишу.

корнер.
Я вам тоже говорил примерно также.В общем наши воззрения похожи, отличается детали.Сближение в деталях- дело времени.

[Nike2]

Это не обо мне.

А вы что за исполнение закона ?

Авраам ,был признан праведным от закона?

Про Авраама написано вот это .

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Иак.2:21-24

[proxrista]

- Вот прежде чем разбираться далее - изначально - сразу же - надо видеть л о ж ь некоторых - активно противящихся воле Бога - которые и обманывают людей - замалчивают - что закон дан - да внимание же - к Галатам: 3 / 13 - до времени пришествия семени - и что после веры в учение Христа - во Христа - к Галатам: 3 / 23 - 25 - христиане уже не под руководством закона - декалога - завета на скрижалях - Второзаконие: 4 / 13, от Иакова: 2 / 10 - 11 - а в Новом Завете - все люди под руководством Слова Божия учения Отца Нового Завета - вот же - написано - 2 - е Иоанна: 7 - 11.
Вот против этого и идет постоянная борьба у некоторых с волей Бога Отца. Факт.

[STUDY]

- Вот прежде чем разбираться далее - изначально - сразу же - надо видеть л о ж ь некоторых - активно противящихся воле Бога - которые и обманывают людей - замалчивают - что закон дан - да внимание же - к Галатам: 3 / 13 - до времени пришествия семени - и что после веры в учение Христа - во Христа - к Галатам: 3 / 23 - 25 - христиане уже не под руководством закона - декалога - завета на скрижалях - Второзаконие: 4 / 13, от Иакова: 2 / 10 - 11 - а в Новом Завете - все люди под руководством Слова Божия учения Отца Нового Завета - вот же - написано - 2 - е Иоанна: 7 - 11.
Вот против этого и идет постоянная борьба у некоторых с волей Бога Отца. Факт.

Посмотрите на себя в зеркало.Может увидите бревно в своём глазе?
Послание к Евреям никак не связало отменённый закон/завет с декалогом.Исключительно с жертвами, праздниками, явствами.

[корнер]

корнер.
Я вам тоже говорил примерно также.В общем наши воззрения похожи, отличается детали.Сближение в деталях- дело времени.

Дай Бог нам времени.

А вы что за исполнение закона ?

Это форумный трюк? Тогда я вам напишу на это :где?

А вы что за исполнение закона ?
Про Авраама написано вот это .

Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.
Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Иак.2:21-24

А вы никогда не задумывались,что Авраам был признан праведным Богом за 9 месяцев до рождения Исаака?

[alexey957]

Послание к Евреям никак не связало отменённый закон/завет с декалогом.Исключительно с жертвами, праздниками, явствами.

А вы внимательней читайте.

ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

И было бы здорово чтобы понимали цель жертвы Христа.

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

[Nike2]

Это форумный трюк? Тогда я вам напишу на это :где?

Это у вас такой трюк отвечать вопросом на вопрос ?

А вы никогда не задумывались,что Авраам был признан праведным Богом за 9 месяцев до рождения Исаака?

Вы знаете я даже не знал об этом .
Я знаю что он был праведным когда послушал Бога и отправился странствовать.

[baptist2016]

- - - - христиане уже не под руководством закона - декалога - завета на скрижалях - ..

а после этой вашей ереси осталось только возобновить индульгенции надо же как то будет успокоить совесть тех кто засомневается что он на самом ли деле грешит...

[Nike2]

А вы внимательней читайте.

ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

Так кто против этого ? жертвы не могли сделать человека совершенным в совести

Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Евр.9:9,10

они лишь напоминали о грехах .

Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. Евр.10:3,4

И было бы здорово чтобы понимали цель жертвы Христа.

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

Прекрасно понимаем , когда читаем дальше .

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:4

оправдание закона переводится как справедливые требования закона , а закон гласил о том что его нужно исполнять Втор.27-29

[STUDY]

А вы внимательней читайте.

ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

alexey957.
Всё верно.
Но автор послания показывает точку появления упраздняемого закона: "ибо Моисей произнеся все заповеди по закону перед всем народом взял кровь и покропил книгу и весь народ"(пересказ Евр.9:19).
Декалог никак не может войти в упраздняемый закон.

[корнер]

Это у вас такой трюк отвечать вопросом на вопрос ?

Когда?

Вы знаете я даже не знал об этом .
Я знаю что он был праведным когда послушал Бога и отправился странствовать.

Так бывает всегда,когда не знаешь.Потому тестовая лапша становится истиной в последней инстанции. Написано ведь!

И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

[leading]

Это учение дьявола вы его с Христом перепутали . В Библии написано тот кто не исполняет закон не имеет Духа Святого и погибнет .

И указал им святую Твою субботу и заповеди, и уставы и закон преподал им чрез раба Твоего Моисея.
15 И хлеб с неба Ты давал им в голоде их, и воду из камня источал им в жажде их, и сказал им, чтоб они пошли и овладели землею, которую Ты, подняв руку Твою, клялся дать им.
16 Но они и отцы наши упрямствовали, и шею свою держали упруго, и не слушали заповедей Твоих; Неем.9:14-16
И Ты дал им Духа Твоего благого, чтобы наставлять их, Неем.9:20

Во-первых, эти тексты не подтверждают вашу ложь, что якобы, тот кто не исполняет закон не имеет Духа Святого и погибнет.
Где написано, кто не исполняет закон, не спасётся?
Во-вторых, если бы это и было, то это распространялось бы только на ветхозаветных людей, а не современных христиан.
И в-третьих, Библия чётко говорит, что НИ КТО из исполняющих закон не может получит Духа Святого делами закона и кто вообще исполняет закон, тот не может быть водим Духом Святым.
18 Если же вы Духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:18)

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5)

Согласно этим текстам законники могут иметь Духа Святого? Или снова в ход стулья пойдут?

Избавляйтесь от злых духов и бесовских учений пока есть время .

Повторяю для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, 10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению:

К крещённому Духом Святым падшие духи не могут прикасаться. А вот у вас их тьма, так как у вас нет Духа Святого и демонам открыт свободный беспрепятственный доступ к вашему мозгу.

- - - Добавлено - - -

1) Спросите в своей секте, Кто такой ЭЛОХИМ.Если не ответят, то надо самому исследовать Тору.

Я уже второй год хочу от вас лично узнать кто такой ЭЛОХИМ?
Ответ будет, или вы сами не понимаете и не знаете чему вас научили лжеучителя?

2) Вас уже спрашивал: "Сколько законов перечисляет Павел?" Ответа не было. Следующий вопрос был бы: "Тогда почему не исполняется именно Тора?Вы прочитали и поняли Тору?"

Склероз замучил, или не доганяете, что тора для меня НЕ АВТОРИТЕТ, НИЧТО, это пережиток прошлого, историческая книга, она отслужила своё предназначение.

[leading]

Так кто против этого ? жертвы не могли сделать человека совершенным в совести

Не только жертвы, но и сам закон не смогли сделать человека совершенным.
1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
(Евр.10:1 и далее)

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:19)

Прекрасно понимаем , когда читаем дальше .

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим.8:4

оправдание закона переводится как справедливые требования закона ,

Разве не сказано, что закон был БЕССИЛЕН одолеть грех?
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

а закон гласил о том что его нужно исполнять Втор.27-29

Кому исполнять? Христианам? Где написано чётко, что христианам надо исполнять закон?
И зачем его исполнять, если он был дан временно?

Что, в ход снова пойдут стулья?
Угадал?