Исполнение закона.

[alexey957]

Вопросов нет, это один и тот же закон.

К чему ваше перекручивание? Говорили о законе Моисея, на это вам и отвечал.О законе свободы мы с вами не общались.

[STUDY]

Так вот, хоть убейте, не понимаю я отличие "ЭЛОХИМ" от Личности БОГА-ОТЦА.
Объясните мне, кто такой ЭЛОХИМ?
Чем он отличается от БОГА-ОТЦА?

leading.
Попробуйте разобраться сами.Пока сами не приложите усилий при изучении, ничего не получите.

[STUDY]

К чему ваше перекручивание? Говорили о законе Моисея, на это вам и отвечал.О законе свободы мы с вами не общались.

alexey957.
Вы посмотрите свой ответ с моим вопросом.

Не пишите ереси,только обо дном, законе Моисея.

Апостол Павел пишет об истинах, которые были хоть немного понятны.Это по прошествии 2000 лет мы ломаем копья, где закон Моисея начинается и где заканчивается.Чтобы понять Павла, надо к тому же так же хорошо знать Ветхий Завет.Но согласитесь, иудеи законом Моисея называли определённый свод законов.Разве Павел мог добавить к общепринятому пониманию? На мой взгляд, вряд ли.

[leading]

leading.
Попробуйте разобраться сами.Пока сами не приложите усилий при изучении, ничего не получите.

Вы и сами не можете разобраться во лжи которую вам навязали и в которую неразобравшись верите, а кого-то ещё решили учить здесь.
Так что слился Умка вчистую и к бабке не ходи!


- - - Добавлено - - -

Иисус оказывается не жил по Писанию, закону Божьему?
Зачем вы делаете Иисуса язычником? Или вы хотите Его сделать подобным себе?

Иисус принёс новое учение, хотя и ветхое исполнил.
После этого упразднил весь закон со всеми заповедями.

[djordj]

Иисус принёс новое учение, хотя и ветхое исполнил.
После этого упразднил весь закон со всеми заповедями.

Какое новое учение принес Иисус о чем Моисей не говорил?

Если Иисус упразднил закон по которому Он Сам жил, то как мы можем ходить путями Его, когда, по вашему, они не актуальны и жить по ним, по упраздненным законам не можем. Где вы это выкопали и почему пытаетесь жить как Иисус?
Почему у вас не получается быть подобным Ему?

[STUDY]

Вы и сами не можете разобраться во лжи которую вам навязали и в которую неразобравшись верите, а кого-то ещё решили учить здесь.
Так что слился Умка вчистую и к бабке не ходи!

leading.
Один раз вам объяснялось.Вы не помните.Это говорит о нежелании слушать.Повторять не буду.
Так что если человек сам захочет и почерпнёт, то в этом случае можно вести диалог на эту тему.

P.S. Вы мастер-сантехник?

[leading]

leading.
Один раз вам объяснялось.Вы не помните.Это говорит о нежелании слушать.Повторять не буду.
Так что если человек сам захочет и почерпнёт, то в этом случае можно вести диалог на эту тему.

То, что вы раньше объясняли, было давным-давно опровергнуто, а других версий у вас нет, да и быть не может.
Так что слились вы на все 100%.

P.S. Вы мастер-сантехник?

Нет.
Каким боком мастер-сантехник имеет отношение к вашим сливам?

[leading]

Какое новое учение принес Иисус о чем Моисей не говорил?

Нагорную проповедь к примеру прочитайте, там увидите разницу между учением Моисея и учением Христа.

Если Иисус упразднил закон по которому Он Сам жил, то как мы можем ходить путями Его, когда, по вашему, они не актуальны и жить по ним, по упраздненным законам не можем.

Исполняя закон, человек не мог стать совершенным, вот поэтому Иисус и упразднил его.
Но для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников, коими являются современные законники, закон ни кто ни когда не отменял и не упразднял. Закон был упразднён только для учеников Иисуса, а не для учеников Моисея.
Чьим учеником вы являетесь; Иисусовым, или Моисеевым?

Где вы это выкопали и почему пытаетесь жить как Иисус?
Почему у вас не получается быть подобным Ему?

А с чего вы взяли, что я не живу как Иисус?
Сами-то вы живёте как Он, исполняете ЕГО заповеди?

[proxrista]

- Вот сразу видно, что человек не знает Слова Божия и поэтому не знает, что законом познается грех - греховность человека - непротивление греху человеком - поэтому закон смертельных заповедей неисполним - человек всегда чрез закон ищет своего -
вот как ранее Адам не смог исполнить всего лишь одну смертную заповедь Бога - и согрешил - так и ныне - законом - декалогом - смертоносными заповедями Бога на скрижалях завета - произнесенные на Хориве и написанные Богом - познается - переживается - грех снова и снова...
А как Бог на Синае - на Хориве - провозгласил Ветхий Завет - декалог - Второзаконие: 4 / 1 - 13, -
так и Бог Иисус Христос - спустившись на земля - уже мягко - проговорил - Новый Завет - Нагорную проповедь людям - читайте и знайте условия - от Матфея: 5 / 19, 7 / 28 - 29 -


19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


28
И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29
ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.


- Поэтому и написано о учении Иисуса Христа - Бога на Синае - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

[djordj]

Нагорную проповедь к примеру прочитайте, там увидите разницу между учением Моисея и учением Христа.

Уже читал.
Вы должны понять, что Иисус не внес ничего нового в учение Моисея.
Он правильно истолковал закон Божий и не более.

Исполняя закон, человек не мог стать совершенным, вот поэтому Иисус и упразднил его.

Упразнил Иисус не закон Божий, которым Он жил, Его ученики жили и все верные Богу живут.
Упразнен был закон заповеди, то есть то что придумывали люди против закона Божьего.

Но для беззаконников и нечестивцев, для любодеев и хулителей, для всяческих мерзавцев, лжецов и клеветников, коими являются современные законники, закон ни кто ни когда не отменял и не упразднял. Закон был упразднён только для учеников Иисуса, а не для учеников Моисея.

То есть закон был упразднен?
И потом говорите, что не упразднен?
Вы дуалистический мыслите. Вы не следуете Писанию, а идете против Писания Божия во Христе Иисусе.
Если закон упразднен то его не нужно ни для кого использовать.
А если вы говорите, что он еще действует, то вам нужно определиться и перестать двуязычить как змей в саду Едемском.

Чьим учеником вы являетесь; Иисусовым, или Моисеевым?

Иисус ничему не противился в Моисее. Все ученики Христовы, как и Сам Христос жил по закону Моисея и по этому будучи учеником Христа мы живем Писанием (Закон, псалмы, пророки)!!!

А с чего вы взяли, что я не живу как Иисус?

Вы не живете по закону Божьему как жил по нему Иисус. И по этому вы не можете следовать путями Его. Вы не можете идти за Ним по Его следам. Вы еще плотские и по этому закону Божьему не можете покориться и следовать за Богом.

Сами-то вы живёте как Он, исполняете ЕГО заповеди?

Заповеди Его не тяжки чтобы исполнять их.
Не нужно к ним ничего добавлять. Они очень просты и понятны. Религия их усложняет и по этому они становятся неудобоносимыми, что и делали фарисеи, за что были Иисусом обличены.

[Дмитрий брат]

Иисус ничему не противился в Моисее. Все ученики Христовы, как и Сам Христос жил по закону Моисея и по этому будучи учеником Христа мы живем Писанием (Закон, псалмы, пророки)!!!

Закон Божий это Пятикнижие Моисея.

по вашим постам очевидно, что Вы читали Писание... можете им искусно им жонглировать и всячески пытаетесь заставить христиан соблюдать закон Моисеев...

Вопрос:
а зачем Вы это делаете на христианском сайте?
зачем христианам соблюдать закон Моисеев (по учению некоего djordj)...если апостолы Божии этого не повелевали?

Деяния 15:5
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

зачем вы восстаете на истину евангельскую?

[alexey957]

Апостол Павел пишет

Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5) Видимо вы никогда и не начинали духом, вам легче, примите Христа своим искупителем и ходатаем.

[STUDY]

Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
(Гал.3:2-5) Видимо вы никогда и не начинали духом, вам легче, примите Христа своим искупителем и ходатаем.

alexey957.
Вам писал уже.В послании к Галатам апостол Павел пишет о двух законах.Один закон появился после обетования Аврааму, он является "детоводителем ко Христу". Другой закон всегда исполняется христианами.Если вы не знаете и не понимаете механизм получения Духа, то есть вероятность получить не тот "дух".

[djordj]

Иисус ничему не противился в Моисее. Все ученики Христовы, как и Сам Христос жил по закону Моисея и по этому будучи учеником Христа мы живем Писанием (Закон, псалмы, пророки)!!!

по вашим постам очевидно, что Вы читали Писание... можете им искусно им жонглировать и всячески пытаетесь заставить христиан соблюдать закон Моисеев...

Вы читая не разобрались в том, что обсуждали апостолы и что они провозглашали.
По этому мне нужно вам немного прояснить их ситуацию и что там происходило.

Если посмотрите сюда, то увидите некоторую тонкость:

Цитата из Библии:

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

Апостолы обсуждали не закон Моисея, а вопрос спасения!
И по этому те, кто пытался навязать закон Божий для спасения, не понимали что мы спасаемся только благодатью веры, а не делами закона.
Но в этом месте не говорится что закон Божий не нужен для жизни во Христе!!!
Потому что апостолы написали соблюдать заповеди закона уверовавшим язычникам и что уверовавшие язычники начали питаться соком от корня, то есть Писанием (Закон, пророки, псалмы) Иудеев:

Цитата из Библии:

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

Апостолы сказали, что язычникам не нужно спасаться делами закона, но обучаться из закона Моисея нужно в синагогах по субботам.
Вы должны услышать апостолов и поверить им!!!

Вопрос:
а зачем Вы это делаете на христианском сайте?
зачем христианам соблюдать закон Моисеев (по учению некоего djordj)...если апостолы Божии этого не повелевали?

Прочтите наставление Павла чтобы понять, что он не противостоял закону Божьему, Писанию:

Цитата из Библии:

15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
(2Тим.3:15)

Писание - это закон Моисея, Псалмы и пророки!!!
Или вы этих истин еще не знали?

зачем вы восстаете на истину евангельскую?

Я не восстаю на истину Божью, а восстанавливаю ее!

[Дмитрий брат]

Апостолы обсуждали не закон Моисея, а вопрос спасения!
И по этому те, кто пытался навязать закон Божий для спасения, не понимали что мы спасаемся только благодатью веры, а не делами закона.!

именно поэтому Вы и игнорируете большинство заповедей закона Моисеева?
а почему тогда других принуждаете его исполнять?

- - - Добавлено - - -

Я не восстаю на истину Божью, а восстанавливаю ее!

вы восстанавливаете "истины" от "фарисейской ереси уверовавших"

"Сизифов труд" совершаете.
да и рассудите сами:
зачем христианам соблюдать закон Моисеев (по учению некоего djordj)...если апостолы Божии этого не повелевали?

нелепо все это