Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Ольга Владим.]

И еще -

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(RST Деян.10:34-44)

Вот слово о Троице, богохульники.

[Йицхак]

Для спасения, в стихе оговаривается два условия, вера и крещение, а если нет веры, то и крещения не будет.

Вам уже привели пример разбойника, который ни водой, ни духом крещен не был.

[Тинтин]

И еще -

34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(RST Деян.10:34-44)

Вот слово о Троице, богохульники.

Слышим , слышим.

Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
Так кто есть Господь всех?

[Йицхак]

И еще -

38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться

42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(RST Деян.10:34-44)

Вот слово о Троице, богохульники.

Где ж тут "троица"?
Прямым текстом сказано, что Бог "помазал Иисуса из Назарета", Бог воскресил Иисуса, который есть "определенный от Бога судья", - а ты на голубом глазу рассказываешь сказки про тримуритю и что Помазанник, якобы, Бог.

Саму себя обманываешь?

[Рафаэль]

Йцхак
Авель не был первым человеком
в ком это совершилось!
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)
Соединение духа человека с Господом в один дух впервые в роде человеческом произошло
у Апостолов Христа
Иначе Христос напрасно умер !

И имя разбойника на кресте Он принял в Себя, в Свой Дух
потому что разбойник исповедал Его Господом и попросил у Него Милости в день Его
Слово Иоиля
Кто призовет имя Господне, тот спасется не может нарушиться
Но тогда Христос был во плоти
Сейчас Господь есть Дух
а как ты сейчас или любой призовет Его имя
Если Павел говорит, что никто не назовет Иисуса Господом, как только Духом Святым

И эти слова
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:15-16)

Иисус сказал после своего воскресения Духом
Его уже никто не мог видеть (кроме тех, кому Он сам являлся) чтобы призвать Его имя как имя Господа , чтобы спастись
Господь уже в мире духов, а не в мире плоти
посему, духи человеков не исполнивщие это
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:15-16)

3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Надо, чтобы дух человека Его Имя призвал и попросил у Него Милости, как сделал то разбойник, когда Христос сам был во плоти

2Кор.5:16
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем
(1Кор.12:3)

[Йицхак]

Йцхак
Авель не был первым человеком
в ком это совершилось!
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)
Соединение духа человека с Господом в один дух впервые в роде человеческом произошло
у Апостолов Христа

Первый (по счету) праведник - Авель. Это прямым текстом написано в Писаниях.

Иначе Христос напрасно умер !

Это где такому учат?
Смерть Помазанника никак не связана с каким-то "соединением духа человека в один дух". В Писаниях о таком нет ни слова.

И имя разбойника на кресте Он принял в Себя, в Свой Дух

Мне эти басни на какой предмет?
В Писаниях нет ни слова о том, что разбойник что-то там в себя принял.

3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Замечательно.

Только с какого бока это к факту того, что Бог массово погружал (по-язычески - крестил) в св.дух минимум со времен Моисея? (цитата была дана)
И с какого боку это к факту, что Бог погружал (по-язычески - крестил) в св.дух и давал дары отъявленным негодяям, которые и не собирались рождаться свыше и никогда свыше не рождались?

Более того, Бог погружал (по-язычески - крестил) в св.дух и давал дар говорения иными языками даже скотине - ослу.
Т.е. это погружение (по-язычески - крещение) в св.дух ни разу не является рождением свыше или гарантией попадания в рай.

Надо, чтобы дух человека Его Имя призвал и попросил у Него Милости, как сделал то разбойник

Никакой "дух разбойника" не призывал Имя Бога (об этом прямой текст Писаний).

[НаилЯ]

Вам уже привели пример разбойника, который ни водой, ни духом крещен не был.

Тот разбойник был иудеем? Или нет? А Новый Завет уже наступил ?

[Йицхак]

Кто призовет имя Господне, тот спасется не может нарушиться

Однозначно.
Только язычникам не дано призывать Имя- у них пока нечисты уста.
Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно. (Соф,3:9)
Тогда - это только во второе пришествие и не не на миг раньше.

- - - Добавлено - - -

Тот разбойник был иудеем? Или нет?

Предположительно иудеем.

А Новый Завет уже наступил ?

Сейчас уже объявлено наступление.
А вот в момент обещания разбойнику - еще не наступал.

[НаилЯ]

Предположительно иудеем.

Раз иудей, значит обрезан? (Крещён значит?)

Сейчас уже объявлено наступление.
А вот в момент обещания разбойнику - еще не наступал.

Раз НЗ ещё не наступил, значит и крещения в воде как "крещения" ещё нет? А больше примеров когда человек спасся бы без него тоже нет? Я правильно понимаю

[Йицхак]

Раз иудей, значит обрезан? (Крещён значит?)

Обрезание с какого боку к крещению?
Обрезание - это знамение завета между Богом и Израилем на теле иудеев (Быт,17:11), а крещение - вопрошение у Бога доброй совести (1 Петр,3:21).
Одно к другому - как длинное к горячему.

Раз НЗ ещё не наступил, значит и крещения в воде как "крещения" ещё нет?

Новый завет к крещению (хоть водой, хоть духом) вообще никакого отношения не имеет.

- - - Добавлено - - -

А больше примеров когда человек спасся бы без него тоже нет?

Крещение ни от каких грехов не спасает. Крещение - всего лишь вопрошение у Бога доброй совести (1 Петр,3:21).

[Двора]

Обрезание с какого боку к крещению?
Обрезание - это знамение завета между Богом и Израилем на теле иудеев (Быт,17:11), а крещение - вопрошение у Бога доброй совести (1 Петр,3:21).
Одно к другому - как длинное к горячему. Новый завет к крещению (хоть водой, хоть духом) вообще никакого отношения не имеет.

- - - Добавлено - - -

Крещение ни от каких грехов не спасает. Крещение - всего лишь вопрошение у Бога доброй совести (1 Петр,3:21).

Посев неверия...суховей.

[Тинтин]

Обрезание с какого боку к крещению?
Обрезание - это знамение завета между Богом и Израилем на теле иудеев (Быт,17:11), а крещение - вопрошение у Бога доброй совести (1 Петр,3:21).
Одно к другому - как длинное к горячему. Новый завет к крещению (хоть водой, хоть духом) вообще никакого отношения не имеет.

- - - Добавлено - - -

Крещение ни от каких грехов не спасает. Крещение - всего лишь вопрошение у Бога доброй совести (1 Петр,3:21).

Что же по вашему есть Новый Завет?
Зачем нужно было распятие, потом воскрешение.
Чего остались ожидать Апостолы и многие ученики Иисуса, ожидали зеленый свет на во прошение доброго сердца?
Когда же происходит замена каменного сердца на плотяное?
По вашей логике и вашему учению координально ни чего не изменилось после прихода и распятия Иисуса , все осталось по прежнему только просьба, постоянная просьба и долгожданное ожидание .
Ожидали Евреи, чтоб дальше ожидать . Как то странно у вас получается.

[Рафаэль]

Однозначно.
Только язычникам не дано призывать Имя- у них пока нечисты уста.
Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно. (Соф,3:9)
Тогда - это только во второе пришествие и не не на миг раньше.

- - - Добавлено - - -

Предположительно иудеем. Сейчас уже объявлено наступление.
А вот в момент обещания разбойнику - еще не наступал.

Ты только что сам своему заблуждению
сделал ...харакири
Уста нечистые были у всех, а не только у язычников
И то, что переведено словом
крещение Духом Святого, совершенное Господом впервые Апостолам на Пятидесятницу ..как раз освобождает человека от нечистого духа, обрезает от него навечно
Исайя и Иаков на голову и в бок твоего заблуждения устами (мечами) своими

Ис.6:5
И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.

7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
(Иак.3:7-8)
никто из людей, это никто из людей Йцхак, в том числе и иудей
Исайя, иудей, в отличие от тебя, и Иаков это хорошо понимали
А этот иудей
Соф.3:9
Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно.
говорит истину, да и аминь на его слово

которое совершается каждому человеку на его личную Пятидесятницу

[Digitus dei est]

Тот разбойник был иудеем? Или нет? А Новый Завет уже наступил ?

Рядом с разбойником висел сам Дух во плоти. Этот Дух и забрал дух разбойника в Царство Свое.
Ясно,что не за ручку в садик райский отводил,а принял в Себя дух разбойника.
И вода невежд не понадобилась со своим начальником обманутых дольщиков в спасении.

[Ирина58*]

И имя разбойника на кресте Он принял в Себя, в Свой Дух
потому что разбойник исповедал Его Господом и попросил у Него Милости в день Его
Слово Иоиля
Кто призовет имя Господне, тот спасется не может нарушиться

Ничего разбойник не принимал в себя, да и вообще как можно "имя" принять, разве только самовнушением, как делают это во многих деноминациях
Разбойник на кресте был ПОСЛЕДНИМ, кто получил спасение по своей верности Богу, как и все герои веры о которых напоминает Павел в посл. к Евреям.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:39,40)
НЕЧТО ЛУЧШЕЕ - это и есть крещение от Крестящего Иисуса.

Слово Иоиля
Кто призовет имя Господне, тот спасется не может нарушиться

Призвать, это не значит просто произнести вслух перед всеми (как в современных "церквах"),
а значит просить ХРИСТА ВОЙТИ в свой дух, что и осуществляется в крещении, а знамение, что Святого Дух вошел в дух человека - иной язык.