Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[baptist2016]

А кто не принимает Иисуса тем, кем Он есть по сути ( откровению Писания) Отцом себенарушают первую заповедь с Обетованиемпочитай Отца своего и матерь свою !!!

вот тэ раз! снова ересь пишете. вы допустили теологическую ошибку и смысловую манипуляцию. Далее детализирую ради читающих . 1) теологическое заблуждение ваше состоит в том, что вы называете Сына Божьего Отцом, хотя к нему все люди обращались как Господь, Спаситель, рави, Учитель, пророк. И никто Его не назвал Отцом . И более сего: сам Иисус Христос никогда себя не называл Отцом по отношению к людям. У Иисуса Христа -Сына Божьего - Есть Отец, Отец Небесный. Вспомните образец молитвы коему он учил: Отче наш,.... И Сам Иисус многократно обращался к Отцу своему - "Отче". А то из вашего заблуждения люди сделают что есть два Отцы. Не запутывайте людей. 2) странно что вы используете слова "почитай Отца своего и матерь свою". Ну раз есть Отец, то кто матерь? Так вас спросят язычники. Расскажите им о "богородице"? Ну так вообще возникнет сумятице и невиданный ажиотаж. Думаю не секрет для читающих и осведомленных в Писании, что *почитай Отца своего и матерь свою* применительно только к земным родителям. А заповеди о Боге написаны выше по тексту в главах книг Числа или Второзаконие.

[Йицхак]

У Иисуса Христа -Сына Божьего - Есть Отец, Отец Небесный.

А в "троицу" Иисус (как Вы кривляете его имя) верил?

Котян, мните, что Вы со своей "тримуритей" чем-то лучше, чем Рафаэль?

[Рафаэль]

И от этого перестал быть человеком и стал Богом?

В небе (в мире духов .) ..Иисус не был никогда человеком
Ты не знаешь кого Писание в небе называет человеком(человек будущего века, Адам второй)
Бог есть не сотворенный и не рожденный Дух, не имеет начала и конца
Это Дух Иисуса или по другому Дух, Который был во плоти Иисуса, Дух отец нам и матерь нам !!!
человек тоже есть дух
но сотворенный Духом Иисуса или дух рожденный от Духа Иисуса
дух сотворенный Духом Иисуса , есть от земли, есть адам первый
дух рожденный от Духа Иисуса есть дух с неба, есть адам второй
плоть и кровь есть у духов , адамов земных
посему и Дух Иисуса принял плоть и кровь адама земного, чтобы лишить силы грех, смерть, которые живут в плоти и крови адама земного, и лишил распяв плоть адама земного и пролил кровь адама земного и восстановил тело своё на третий день, в котором уже воды и крови земной не было, и в такой плоти, в которой воды и крови не было, явился ученикам
и мог одновременно являться в разных местах


12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12-13)

Плоть и кровь человека в небо не идет
посему на небе только духи
Отец это Дух Иисуса, и сыны Его, духи , рожденные от от Духа Его

Еще раз
на небе плоти и крови(тлена, тленного) нет
на небе
и
Бог есть Дух
и
человек есть дух
Делая Дух Иисуса человеком
вы (мн число)
автоматом в своем сердце делаете Его
сотворенным духом
Потому что
всякий дух( если не Безначальный) сначала
сотворенный дух (адам первый)
а уж только после рожденный дух (адам второй)
Думать, что Дух Иисуса, как дух каждого из нас, был сотворен, есть абсурд для считающих себя познавшими Его
даже муслимы знают
что Иисус в этом мире рождён Марией от Святого Духом

и Александр
ты говоришь умом своим по букве одно(сам не понимаешь что)
А дух твой вчера перед всеми явил явное огорчение , что Иисуса, твоего отца , некоторые не чтят так, как Он достоин

пост твой на месте
то есть твой дух (от избытка своего говорит всякий дух) вчера явно назвал Иисуса своим отцом
а плоть твоя, ум твой ( как и плоть любого из нас) противящаяся духу твоему... пропустила наружу избыток твоего духа, чему я очень рад за тебя

Но..
не правильное произношение имени Отца людьми, которым Бог дал от рождения другой язык , не еврейский, не есть признак непочтения к Отцу
тем более, что в мире духов нп небе у Отца другое имя, не Иисус
Самое большое не почтение к Отцу..
не признавать своего Отца ..Отцом себе
Но если дети в детстве, в младенчестве
Отец не обращает на это внимания..и терпеливо ждет, когда вырастут и почтят
а вот когда Отец посылает к ним сыновей, которые это уразумели, и приняли, то есть почтили Отца как Отца
а их не принимают и начинают глумится и смеяться, это уже вызывает гнев Отца
потому что
если младенец
учись молча
если показываешь себя взрослым , знающим Отца
и отвергаешь тех, кого Отец к тебе послал, чтобы открыться тебе как Отец
то ты не посланных отвергаешь, не чтишь
а Отца
нарушаешь первую заповедь с Обетованием

почитай Отца своего!!!

[baptist2016]

А в "троицу" Иисус (как Вы кривляете его имя) верил?Котян, мните, что Вы со своей "тримуритей" чем-то лучше, чем Рафаэль?

Саша, успокойтесь. троица и ваша тримуритей здесь ни при чём.

[awdij]

Авдий
Иаков Апостол долго будет тебя ждать?!
Ты вчера, как та избушка, повернулся к нему задом, к лесу своему передом
промолчал
а сегодня
голос подаешь, думая, что забыли?!

Рафаэль, я думал было, что тебе достаточно понятно ответили. Ан нет, тебе все еще непонятно...

Ждем, Иаков ждет, и я рядом с ним жду, нас уже двое, отвечай

Иаков не ждет, ему всегда еще было ясно: Бог один, как и Иисус Христос один. И они не одно и то же, хотя и одно.

Иак.1:17
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца (один) светов(множества) , у Которого нет изменения и ни тени перемены.

Иисус один ?!
Иисусов много ?!

Иисус Христос один. И Бог Отец один.

И не прикидывайся непонимающим, о чем тебя спрашивают

А может быть это ты прикидываешься непонимающим, что тебе отвечают?

а вот этим ( я тебя вчера еще просил подумать ) ты вообще что хотел сказать?!

1Тим.6:16
единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Я хотел сказать то же самое, что и Писание говорит: Бог единственный имеющий бессмертие и обитает в неприступном свете и видеть Его никто из смертных человеков не может.

Что Иисуса, раз Он только сын Божий, но не Бог (10 Иоанна в глаза таои и в уши твои да пробьется!)

А разве в Ин.10 Иисус говорил о себе как о Боге Отце? Ну так покажи, где?

Что Иисуса в том неприступном Свете нет?!

Иисус в доступном свете, чтобы мы могли видеть Его.

Если Он только сын Божий, но не Бог?!

"Иисус Христос, Сын Бога живого!", вот откровение!
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Мтф.16)

Что тебя не устраивает в откровении, данном Петру?
Сам Господь назвал его блаженным, ибо от Бога Отца получил он это откровение.

Но Рафаэлю этого мало...

Слушай народ читающий
И Отец(Свет) и сыны (светы) есть духи
, которые едино и есть один дух

Откуда списал, брат?

Нельзя Иисуса делать подобным нам

А Его и не надо никак делать. Его Бог уже давно соделал Господом и Христом: Он, будучи образом Божиим, давно уже уничижил себя и стал подобным нам, чтобы и мы, в свое время могли уподобиться Ему.

Как человеки мы от наших родителей родились
как духи уверовавщие в Иисуса как в Бога духи от Бога рождаются
Вот такие духи (никто не сосчитает сколько нас таких) и есть рожденные Иисусом духи
Таким духам, только таким духам Иисус (Дух) есть Отец отец наш небесный( один Отец, сущий на небесах)

Ага, новую веру придумал Рафаэль. Или Ашот?

А кто не принимает Иисуса тем, кем Он есть по сути ( откровению Писания) Отцом себе

Петру Бог дал настоящее откровение, которое противоречит вашим "откровеньям".

Все, кто не принимает Дух Иисуса, как Дух Отца своему духу

есть не рожденные Богом духи, а есть образованные , сотворенные

это пока адам первый(от земли)
принявшие Дух Иисуса отцом своему духу и исповедующие другим, живущим во плоти духам, что они от Него, от Бога родились, есть духи с неба, есть адам второй

Ага, Рафаэль опять чертит свой узкий круг если кто не вмещается туда, тот и не его (Рафаэля).

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12-13)

А эти стихи ну никак твою идею о том, будто Иисус и есть Бог Отец не подтверждают.

[Рафаэль]

вот тэ раз! снова ересь пишете. вы допустили теологическую ошибку и смысловую манипуляцию. Далее детализирую ради читающих . 1) теологическое заблуждение ваше состоит в том, что вы называете Сына Божьего Отцом, хотя к нему все люди обращались как Господь, Спаситель, рави, Учитель, пророк. И никто Его не назвал Отцом . И более сего: сам Иисус Христос никогда себя не называл Отцом по отношению к людям. У Иисуса Христа -Сына Божьего - Есть Отец, Отец Небесный. Вспомните образец молитвы коему он учил: Отче наш,.... И Сам Иисус многократно обращался к Отцу своему - "Отче". А то из вашего заблуждения люди сделают что есть два Отцы. Не запутывайте людей. 2) странно что вы используете слова "почитай Отца своего и матерь свою". Ну раз есть Отец, то кто матерь? Так вас спросят язычники. Расскажите им о "богородице"? Ну так вообще возникнет сумятице и невиданный ажиотаж. Думаю не секрет для читающих и осведомленных в Писании, что *почитай Отца своего и матерь свою* применительно только к земным родителям. А заповеди о Боге написаны выше по тексту в главах книг Числа или Второзаконие.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:14-16)

[Ирина58*]

Отец это Дух Иисуса, и сыны Его, духи , рожденные от от Духа Его

Вот это меня особенно "впечатлило"...

[Рафаэль]

Рафаэль, я думал было, что тебе достаточно понятно ответили. Ан нет, тебе все еще непонятно...


Иаков не ждет, ему всегда еще было ясно: Бог один, как и Иисус Христос один. И они не одно и то же, хотя и одно.


Иисус Христос один. И Бог Отец один.


А может быть это ты прикидываешься непонимающим, что тебе отвечают?



Я хотел сказать то же самое, что и Писание говорит: Бог единственный имеющий бессмертие и обитает в неприступном свете и видеть Его никто из смертных человеков не может.




А разве в Ин.10 Иисус говорил о себе как о Боге Отце? Ну так покажи, где?




Иисус в доступном свете, чтобы мы могли видеть Его.




"Иисус Христос, Сын Бога живого!", вот откровение!
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Мтф.16)

Что тебя не устраивает в откровении, данном Петру?
Сам Господь назвал его блаженным, ибо от Бога Отца получил он это откровение.

Но Рафаэлю этого мало...




Откуда списал, брат?




А Его и не надо никак делать. Его Бог уже давно соделал Господом и Христом: Он, будучи образом Божиим, давно уже уничижил себя и стал подобным нам, чтобы и мы, в свое время могли уподобиться Ему.





Ага, новую веру придумал Рафаэль. Или Ашот?




Петру Бог дал настоящее откровение, которое противоречит вашим "откровеньям".




Ага, Рафаэль опять чертит свой узкий круг если кто не вмещается туда, тот и не его (Рафаэля).




А эти стихи ну никак твою идею о том, будто Иисус и есть Бог Отец не подтверждают.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:14-16)

[Ирина58*]

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:14-16)

То, что вы написали в сообщении 15258 человек с трудом осилит только просто прочитать...а уж понять...

[baptist2016]

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов. (1Кор.2:14-16)

Книга К Галатам> Глава 1> Стих 8: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будетанафема. Книга К Галатам> Глава 1> Стих 9: Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будетанафема.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Рафаэля: Отец это Дух Иисуса, и сыны Его, духи , рожденные от от Духа Его

три ереси в одной фразе....

[Рафаэль]

Вот это меня особенно "впечатлило"...[/COLOR]

Дух Христов, Дух Иисуса, Дух, Святого Дух , Иисус, Бог, Отец, ..это одно и тоже
если знаем Отца так, как должно знать
или по другому если наш дух действует Любовью (Матерью нашей) Христа

- - - Добавлено - - -

То, что вы написали в сообщении 15258 человек с трудом осилит только просто прочитать...а уж понять...

2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать

3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
(1Кор.8:2-3)

Откр.2:17
Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.

[baptist2016]

Дух Христов, Дух Иисуса, Дух, Святого Дух , Иисус, Бог, Отец, ..это одно и тожеесли знаем Отца так, как должно знатьили по другому если наш дух действует Любовью (Матерью нашей) Христа .

еще две ереси. Бо Иисус не Отец. А Любовь не Матерь.

[Рафаэль]

Рафаэль, я думал было, что тебе достаточно понятно ответили. Ан нет, тебе все еще непонятно...


Иаков не ждет, ему всегда еще было ясно: Бог один, как и Иисус Христос один. И они не одно и то же, хотя и одно.


Иисус Христос один. И Бог Отец один.


А может быть это ты прикидываешься непонимающим, что тебе отвечают?



Я хотел сказать то же самое, что и Писание говорит: Бог единственный имеющий бессмертие и обитает в неприступном свете и видеть Его никто из смертных человеков не может.




А разве в Ин.10 Иисус говорил о себе как о Боге Отце? Ну так покажи, где?




Иисус в доступном свете, чтобы мы могли видеть Его.




"Иисус Христос, Сын Бога живого!", вот откровение!
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Мтф.16)

Что тебя не устраивает в откровении, данном Петру?
Сам Господь назвал его блаженным, ибо от Бога Отца получил он это откровение.

Но Рафаэлю этого мало...




Откуда списал, брат?




А Его и не надо никак делать. Его Бог уже давно соделал Господом и Христом: Он, будучи образом Божиим, давно уже уничижил себя и стал подобным нам, чтобы и мы, в свое время могли уподобиться Ему.





Ага, новую веру придумал Рафаэль. Или Ашот?




Петру Бог дал настоящее откровение, которое противоречит вашим "откровеньям".




Ага, Рафаэль опять чертит свой узкий круг если кто не вмещается туда, тот и не его (Рафаэля).




А эти стихи ну никак твою идею о том, будто Иисус и есть Бог Отец не подтверждают.

В твоей голове не подтверждают
У тебя Иисус не Бог , а только сын Божий
Твоё исповедание Авдий, это исповедание назвающих себя СИ
хотя ты и отказываешься это признавать
Если бы ты был иудеем, я был понял тебя и принял тебя, ибо написано Апостолом Бога

26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
(Рим.11:26-29)

Но ты отрекся и того, что ты МЕ ( мессианский еврей)
значит, ты Иисуса не принимаешь Тем, Кем Он есть!
Чем твое твое почтение к Иисусу (вера твоя в Него) лучще почтения к Нему (веры в Него)
СИ, МЕ и муслимов ?!
Ничем
Ибо они не христиане
Кто не принимает Иисуса Господом, Богом, тот не может считаться у христиан (любых, хоть православных, хоть католиков, хоть баптистов, хоть пятидесятников , хоть любых)
Сами себя это сколько угодно на голубом глазу (с)
Ведь сами СИ себя только и считают христианами

- - - Добавлено - - -

еще две ереси. Бо Иисус не Отец. А Любовь не Матерь.

А кто твоя Матерь , баптист?!
Если Мать не Любит, то она мачеха

[awdij]

В твоей голове не подтверждают
У тебя Иисус не Бог , а только сын Божий

...и в Писании Он "только" Сын Божий.
А Бог Отец Его.

Твоё исповедание Авдий, это исповедание назвающих себя СИ

Да нет, Рафаэль, в моем понимании тело Иисуса, когда Он вознесся не растворилось в воздухе. А у СИ растворилось. И у тебя растворилось.

хотя ты и отказываешься это признавать

Конечно отказываюсь, потому что знаю, за кого СИ почитают Иисуса. Он у них тоже дух, который сначала стал, а потом (через 33 года) перестал быть человеком.
На чье исповедание похоже, а?

Кто не принимает Иисуса Господом, Богом, тот не может считаться у христиан (любых, хоть православных, хоть католиков, хоть баптистов, хоть пятидесятников , хоть любых)

Ну даже если и так, что мне с того? Важно, кем я считаюсь у Бога.
И важно, как в Писание написано, а не как Рафаэль придумывает:
31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20)

[Рафаэль]

...и в Писании Он "только" Сын Божий.
А Бог Отец Его.



Да нет, Рафаэль, в моем понимании тело Иисуса, когда Он вознесся не растворилось в воздухе. А у СИ растворилось. И у тебя растворилось.



Конечно отказываоюсь, потому что знаю, за кого СИ почитают Иисуса. Он у них тоже дух, который сначала стал, а потом (через 33 года) перестал быть человеком.
На чье исповедание похоже, а?



Ну даже если и так, что мне с того? Важно, кем я считаюсь у Бога.
И важно, как в Писание написано, а не как Рафаэль придумывает:
31. Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. (Ин.20)

Ты неверующий, что Он твой Господь и Бог
Муслимы тоже думают, что чтят Его, когла произносят Его имя, обязательно скажут мир имени Его
Первая заповедь требует почтения е Нему тменно как к Отцу, к Богу
Апостол Павел в Послании к Римлянам , в 11 главе говорит
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
(Рим.11:25-28)

Поэтому , иди, обрежься по плоти и стань возлюбленным Божьим по Торе Его
А ты и по Евангелию не принимаешь Его, и по Торе
Еще раз
Или стань иудеем, или стань христианином
А ты придумал собственную религию
Дело не в разномыслиях , когда иудеи между собой спорят, и христиане между собой , или иудеи с хоистианами между собой, Павел сказал разномыслия должны быть
Дело а том, что ты не иудей , веришь Богу не по Торе, и не христианин, для тебя Иисус не Господь и Бог, что есть суть Евангелия
и истина для всех христиан, даже самых немощных в вере, а именно
Иисус есть Господь и Бог

Ты как СИ и как муслимы, придумал собственную религию об Иисусе
От того, что дети в детстве не очень хорошо понимают Отца, они не перестают быть Его детьми
Отец это Тот, Кто родил своим семенем сына
Сын есть тот, в ком семя Отца, кто от семени Его
Поэтому, спасаются не знанием, а по семени, по роду Его
Если Он для тебя не Господь и Бог ты не от семени Его
И если ты не по Торе живешь, не обрезался по Торе, и не живешь по Моисею, опять ты не от семени Его
А третьего нет
Или Тора или Евангелие
Третье о Нем, это или сторожевая башня или Киран или даже кришнаиты
Это внешняя тьма, третье не в Нем