Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тинтин
    Отключен

    • 07 May 2016
    • 1531

    #15106
    Сообщение от laurcio
    Допустим. (хотя вся ваша группировка утверждала, что там фигурирует "аллос")
    А где в 14 главе 1Кор. говорится о языках, как о "аллос"?

    Вы пропитаны лукавством, как и ваш отец.
    Любая молитва, даже на родном языке, но вдохновленная Духом Святым, может назидать. Как ни крути, молитва это обращение человека к Богу, а не наоборот. Молитва на языках, это когда Дух Святой дает слова для обращения к Отцу и конечно же они назидают. Но молитва на языках, это вовсе не обращение Бога к самому говорящему.
    Ваш отец, научил вас только лжи.

    Для меня достаточно того, что вы не понимаете о чем "молитесь". Ваш отец, выставляет вас на посмешище.
    Отец Небесный не делал такого с апостолами. Они прекрасно понимали, о чем молились на языках.
    Что вас сдесь смущает:
    Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
    И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
    И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
    Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
    То что Павел привёл наглядно пример на образе иностранного языка?
    Для иностранного нужен истолкователь, для того чтоб прежде показать людям Иной Язык нужно пророчествование.
    Если я приду к человеку и сразу начну говорить на Ином Языке , какая ему от этого польза?
    Также как и на иностранном, что он поймёт?
    Но когда ты начинаешь с пророчествования, то люди понимают о чем речь.

    Комментарий

    • Digitus dei est
      Отключен

      • 10 November 2016
      • 1081

      #15107
      Сообщение от FriendX
      Сразу скажу что побуждение открыть эту тему
      Удивительное в том,что ни автор темы,ни его воскресший последователь,ни копи последователи, ни разу не говорят сами ,что такое были иные языки на пятидесятницу.
      Выдумали себе бормотание и пляшут вокруг костра шаманами о Божьем.

      21 В 1722 законе 3551 написано 1125 5769 : иными 2084 0 языками 2084 0 и 2532 иными 2087 устами 5491 буду 2980 5692 0 говорить 2980 5692 0 народу 2992 сему 5129 ; но 2532 и 3779 0 3779 тогда 3779 0 не 3761 послушают 1522 5695 Меня 3450 , говорит 3004 5719 Господь 2962 .

      allos
      другой, иной, прочий;
      син. 2087 (eteros);
      243 (allos) говорит о другом предмете, но одного типа,
      а 2087
      (eteros) указывает на существенно отличающийся предмет.

      Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

      Комментарий

      • laurcio
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 5000

        #15108
        Сообщение от Тинтин
        Что вас сдесь смущает:

        То что Павел привёл наглядно пример на образе иностранного языка?
        Для иностранного нужен истолкователь, для того чтоб прежде показать людям Иной Язык нужно пророчествование.
        Если я приду к человеку и сразу начну говорить на Ином Языке , какая ему от этого польза?
        Также как и на иностранном, что он поймёт?
        Но когда ты начинаешь с пророчествования, то люди понимают о чем речь.
        Ну давайте возьмем 1Кор.14 главу.
        Покажите, в каких стихах фигурирует "этерос", а в каких "аллос".
        такие-то стихи - этерос
        такие-то стихи - аллос.
        Все очень просто.

        Комментарий

        • Digitus dei est
          Отключен

          • 10 November 2016
          • 1081

          #15109
          Сообщение от FriendX
          Нам запрещали близко контактировать и выслушивать всё что они могли рассказать о своём взгляде на Писание.
          Неудивительно.Надо оградить себя от правды.

          5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
          6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
          (Деян.2:5,6)

          Народ слышал Иудеев набожных,из всякого народа под небом,говорящих на idios (свой, собственный, частный, особый, своеобразный )
          наречии -dialektos -(диалект, наречие, язык, речь, говор, произношение).

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от laurcio
          Ну давайте возьмем 1Кор.14 главу.
          Покажите, в каких стихах фигурирует "этерос", а в каких "аллос".
          такие-то стихи - этерос
          такие-то стихи - аллос.
          Все очень просто.
          21 В 1722 законе 3551 написано 1125 5769 : иными 2084 0 языками 2084 0 и 2532 иными 2087 устами 5491 буду 2980 5692 0 говорить 2980 5692 0 народу 2992 сему 5129 ; но 2532 и 3779 0 3779 тогда 3779 0 не 3761 послушают 1522 5695 Меня 3450 , говорит 3004 5719 Господь 2962 .

          allos
          другой, иной, прочий;
          син. 2087 (eteros);
          243 (allos) говорит о другом предмете, но одного типа,
          а 2087
          (eteros) указывает на существенно отличающийся предмет.

          Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47850

            #15110
            Сообщение от учащийся
            К сожалению, Святой Дух оставил меня.
            немного больше надо

            а то непонятно что есть что и что произошло

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Step2
            Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
            (Иоан.3:8)

            Интересно чьё слово перевесит?
            слово Божие

            но слово Божие говорит -дух дышит где хочет и- это и есть рожденный

            не Бог

            Бог дышит где хочет давно

            о рожденном идет речь а не о Боге

            нету здесь таких

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Step2
            Умник,ты не Христос а я не сатана.Заигрался в Библию?
            Бывает.
            испугался?
            *****

            Комментарий

            • учащийся
              Христианин

              • 24 December 2011
              • 9006

              #15111
              Сообщение от Digitus dei est
              Рим.3:4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.
              Верно. А Вы к человекам относитесь или уже ни-ни?


              Сообщение от piroma
              немного больше надо

              а то непонятно что есть что и что произошло
              Видите, как "орлы" налетели? Пусть лучше летят куда летели, "кормить" их не собираюсь
              ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


              Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #15112
                Сообщение от Step2
                Это сказано о Христе.
                об Иисусе?!
                1) Иисус один
                или
                2) "Иисусов много было есть и будет" !?
                ты пока всю дорогу (ПРАВДА ДРУГИМИ СЛОВАМИ) утверждаешь второе и смеешься над первым, что Иисус один!!!

                всю дорогу утверждаешь, что Иисусов три
                так
                Иисус один?!
                или
                три Иисуса?!

                пс но ты по сравнению с Йцхаком и с Авдием выглядишь даже в лучшем состоянии

                Они всю дорогу утверждают, что Иисус не Свет (из чего получается, что в Иисусе есть тьма...)

                Единственное " оправдание вам троим в том, что вы сами не сознавали, что именно говорите)

                Но пичалька(с) для вас троих это " оправдание" от вас троих отбирается
                ибо Йцхак и Авдий признали своими языками и написали своими ручками, что Иисус есть
                Бог, а ты своим языком признал и своей ручкой написал, что Иисус один

                Одной рукой заблуждения в вас троих Девора уложила
                Последний раз редактировалось Рафаэль; 16 November 2016, 02:59 AM.

                Комментарий

                • laurcio
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 5000

                  #15113
                  Сообщение от Digitus dei est
                  21 В 1722 законе 3551 написано 1125 5769 : иными 2084 0 языками 2084 0 и 2532 иными 2087 устами 5491 буду 2980 5692 0 говорить 2980 5692 0 народу 2992 сему 5129 ; но 2532 и 3779 0 3779 тогда 3779 0 не 3761 послушают 1522 5695 Меня 3450 , говорит 3004 5719 Господь 2962 .

                  allos
                  другой, иной, прочий;
                  син. 2087 (eteros);
                  243 (allos) говорит о другом предмете, но одного типа,
                  а 2087
                  (eteros) указывает на существенно отличающийся предмет.

                  Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University
                  Узнаю "голос" участника Тинтин.
                  Вы его адвокат или одно и то же лицо?
                  Я знаю, что из себя представляют эти греческие слова. Просто не надо их лепить к месту и не к месту.
                  Я прекрасно вижу, в приведенном вами стихе - этерос.
                  Но где же аллос?

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47850

                    #15114
                    [QU] [QU=учащийся;4729201

                    Спросите от меня, считает ли этот Дух своим Господом Иисуса Христа? Это не вопрос неверия, а я боюсь, что верующий человек (то есть Вы) может быть введён в заблуждение.
                    Попросите ответить на языке, о котором я задумал, а Святой Дух может свидетельствовать на всех языках. [/QUE]
                    дух нечистый скажет вам - я святой дух истины -я дух Христов -я от Господа и я от Бога
                    что дальше вы будете с ним делать ?

                    на то и сказано -лжехристы лжепророки лжеучителя

                    я учитель истины я пророк Божий я Христос -что дальше делать с таким человеком ???
                    -------------------------------------

                    я задал другой вопрос Богу - как мне испытать кто меня во мне учит?

                    мне дух во мне ответил следующее -
                    ты не видишь сам чему Я тебя учу ?

                    вот пример чему учит меня дух во мне -читай слово Божие а я открою тебе
                    и говорит что читать ближайшие десять лет
                    над чем рассуждать
                    -------------------------------------

                    -испытывайте исповедание духа -это есть испытывать духов
                    по делам их узнаете их

                    узнавайте себя по делам и дух который в вас если учит вас -что он исповедует -чему учит вас

                    дух иных языков не есть дух ума вашего
                    потому - не знаете какого вы духа

                    в вас может быть много разных духов
                    но это еще не значит что вы того же духа

                    тот дух который царствует над вами - тот дух в действии но даже в таком положении вы не того духа если против него

                    вы того же духа если дух ума вашего согласен с тем духом -любит его

                    тогда дух соединяется и тогда человек бесовский -один дух с духом нечистым
                    в противном случае только плотской -дух ума против духа греха живушего в человеке

                    потому мы видим что у всех течет из уст сладкая и горькая вода
                    нужно от того избавиться -недолжно так быть

                    и соединиться с духом Святым духом ума своего

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от учащийся
                    Верно. А Вы к человекам относитесь или уже ни-ни?


                    Видите, как "орлы" налетели? Пусть лучше летят куда летели, "кормить" их не собираюсь
                    вы кормите их истиной как Христос -молоком

                    итак что дальше?

                    почему вы уверены что дух Святой отошел?

                    может просто замолчал на время ?


                    -------------

                    24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, 26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.

                    нам всем надо это - таких учителей

                    и освбождение от сетей
                    *****

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #15115
                      Сообщение от Рафаэль
                      Они всю дорогу утверждают, что Иисус не Свет
                      ибо Йцхак и Авдий признали своими языками и написали своими ручками, что Иисус есть
                      Бог
                      Ты не очень сильно фантазируешь?

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47850

                        #15116
                        Христо- Центризм и Христоцентристы дожны господствовать здесь по праву

                        нечего бояться орлов нечистых
                        они вас не заклюют прежде чем вы не возвестите всю истину им
                        *****

                        Комментарий

                        • Step2
                          Hunter

                          • 24 March 2013
                          • 4102

                          #15117
                          Digitus dei est
                          Удивительное в том,что ни автор темы,ни его воскресший последователь,ни копи последователи, ни разу не говорят сами ,что такое были иные языки на пятидесятницу.
                          А Вы хотите так вот набегами всю тему охватить?

                          Чем были иные языки написано во 2 гл деяний?Наречиями человеческими.
                          А чтобы не черпать информацию только из одного слова "иной" вырванного из контекста,надо привлечь места Писания упоминающих языки и так же значения слов.
                          Если Вы не только вид знающего человека пытаетесь сделать то нет смысла приводить аргументы.Если будете последовательно исследовать и отвечать на вопросы,то всё получится и у Вас.

                          Народ слышал Иудеев набожных,из всякого народа под небом,говорящих на idios (свой, собственный, частный, особый, своеобразный )
                          наречии -dialektos -(диалект, наречие, язык, речь, говор, произношение).
                          Народ слышал как ? Сам. А апостолы говорили как? Как Дух давал говорить.
                          Вывод:люди не могли слышать иные языки без истолкования,которое возможно только после покаяния и принятия Святого Духа.
                          О чуде с обходом Богом этих процедур ничего не сказано.

                          Значит языки были действительно их обычными наречиями,а иными они являлись по отношению к иудейскому общепринятому,а не человеческому.
                          Последнее было бы особо подчёркнуто,но этого нет.Все представлено даже как обычное событие.

                          А если что спросите ку Рафаэля о армянских языках,которые в разных поселениях отличаются от культурного городского.
                          Поэтому отметили удивлением что апостолы Галилеяне, но говорят на их наречиях.
                          Так что тут загадочного или сложного?

                          Кстати отвечать можете обычным человеческим тоном,а не свысока тоном якобы знатока.
                          Я хоть и умею так же как и Вы,но мне например это противно.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Рафаэль
                          об Иисусе?!
                          ......
                          Одной рукой заблуждения в вас троих Девора уложила
                          Вы просто не в теме.Переутомились.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Йицхак
                          Ты не очень сильно фантазируешь?
                          А что ему ещё остаётся?Его версию о Иисусе вообще разбили в пух и прах!
                          Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                          Комментарий

                          • Рафаэль
                            R.I.P.

                            • 02 June 2002
                            • 12499

                            #15118
                            Сообщение от Йицхак
                            Ты не очень сильно фантазируешь?
                            да нет, Брат!
                            5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                            6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                            7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                            8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
                            9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                            (Иоан.1:5-9)
                            Ты сказал, что это про Помазанника
                            и говоришь, что
                            Помазанник не Бог
                            Авдий тоже сказал, что это про Помазанника
                            Иногда Авдий Иисуса еще сыном Божьим называет или Человеком с неба
                            но так же как и ты, утверждает, что Иисус не Бог

                            Разве не так вы оба говорите?!
                            Так
                            А теперь, что говорит Иоанн , Апостол
                            1Иоан.1:5
                            И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

                            И что говорит Иаков Апостол
                            Иак.1:17
                            Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

                            Так что или или
                            как видишь, выбор и у тебя и у Авдия невелик
                            Или Иисус Бог
                            или Иисус не Свет,
                            или в Иисусе есть тьма

                            но ведь вы оба своими руками написали, что Иисус есть Свет

                            Приятного аппетита, кушайте на здоровье вашего духа

                            Вас ждет еще десерт
                            а потом и компот будет

                            Комментарий

                            • Step2
                              Hunter

                              • 24 March 2013
                              • 4102

                              #15119
                              Сообщение от piroma
                              Христо- Центризм и Христоцентристы дожны господствовать здесь по праву

                              нечего бояться орлов нечистых
                              они вас не заклюют прежде чем вы не возвестите всю истину им
                              И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои - благоразумным.
                              (Прит.17:28)
                              Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                              Комментарий

                              • Рафаэль
                                R.I.P.

                                • 02 June 2002
                                • 12499

                                #15120
                                Сообщение от Step2
                                А что ему ещё остаётся?Его версию о Иисусе вообще разбили в пух и прах!
                                И ты кушай на здоровье , Гарегин
                                Иак.1:17
                                Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

                                Если Иисус не Отец, то ты говоришь что Иисусов (Светов) не один

                                А если Иисус один , то Он и есть Отец светов

                                Повоюй с Иаковом
                                Ты же больше Апостола
                                раз и ему предлагаешь в твою троицу верить!
                                Но вот ведь беда
                                Иаков утопится , удавится, в огонь пойдет..но трех богов не поимет твоих

                                Жуй

                                Комментарий

                                Обработка...