Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[proxrista]

Потому, что муслимуны терпеливы и им не составляет труда оставить первую щёку для удара второго.
Вы свои щёки меняете, а муслимун терпит одной.
Чувствуете разницу?

- Это вы почувствуйте разницу - потому что это не учение Иисуса Христа, а подделка...
Вам надо уразуметь о чем здесь говорится -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.



9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Где вы здесь видите нечто другое от Бога - чем учение Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых??
Мне это понятно - почему вам это не понятно? Что тут словжного - то? У вас же есть среднее образование?
Вот и не обманывайтесь сами и не обманывайте других...

- - - Добавлено - - -

А почему Вы думаете, что Вы пребываете в Учении Христа, а другие - нет?
А почему Вы думаете, что крещены Святым Духом, а другие - нет?
Видите, уже одно это говорит не в Вашу пользу!

- Ну хотя бы потому, что это я вас убеждаю - как говорит Апостол Павел - хочу чтобы все говорили языками - и объясняю почему так написано...
А некоторые всячески упираются этому - выказывая дух противления Слову Бога чрез Апостола Павла...
Это же так наглядно...

- - - Добавлено - - -

Да нет же. Сказано в Писании что есть языки богохульные от духов падших.

5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
(Откр. 13:5)

- - - Добавлено - - -


Потому, что муслимуны терпеливы и могут оставить первую щёку для удара второго.

- Богохульство - потому и богохульство - что понятно богохульнику и слушающему его.
Еще раз - не морочте людям голову, выискивая доказательства вашего неразумения.


.

- Мы говорим о учении Иисуса Христа - а не о том - кто и как реагирует на это учение...

- - - Добавлено - - -

Не шиша.

Ещё скажите, что Вы не только говорить, но и писать- читать по дьявольски умеете.

1. а на головах его имена богохульные.
(Откр.а 13:1)

Можете прочесть, что там написано? Я не могу разобрать.

- Послушайте - что вы все путаете грешное с праведным? С какой целью? Чтобы запутать других?
Слово Божие истина -


3
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
4
Дары различны, но Дух один и тот же;
5
и служения различны, а Господь один и тот же;
6
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.


- Вы вообще с кем желаете пребывать - с Богом или сатаной?

[Йицхак]

- Вам надо начинать с

Улыбнуло.
Расслабьтесь, прокриста: никакого дара говорения языками у Вас нет и не было никогда.
Более того, у Вас нет и знания Писаний.
При этом, Вы еще и на редкость косноязычны - не можете внятно сложить двух слов.

[proxrista]

Библия это наша, еврейская история. Но как оказалось, мы не одни во вселенной, и когда Б-г выводил нас из Египта, египтяне говорили незнакомыми языками.
И Моше Рабейну это знал и видел.
И я ничего не собирался потрицать чрез сасанинские опусы.
Хотя я слабо догадываюсь, что Вы сказали иным, незнакомым мне языком. У Вас есть толмач - провидица на такие случаи?

- Я не вижу что вы приводите цитаты из Библии, но вижу, что вы склоняете других смотреть на другие источники - отсюда и наш спор.
Что вам говорит вся Библия - и особенно Иудеям - с детства?
Да вот что -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Этому надо учить детей с детства - в этом преимущество детей евреев от детей других народов - не знающих еще написанное...
Но противящиеся этой истине - не только впереди, но еще и отстают...

[учащийся]

- Ну хотя бы потому, что это я вас убеждаю - как говорит Апостол Павел - хочу чтобы все говорили языками - и объясняю почему так написано...
А некоторые всячески упираются этому - выказывая дух противления Слову Бога чрез Апостола Павла...
Это же так наглядно...

Во-первых, я не против того, что человек может заговорить на другом языке, когда угодно Богу! И на каком языке угодно Богу!
Скажем, человек находится в Китае, его спрашивают о Учении Христа - и человек на чистом Шанхайском акценте китайского языка начинает проповедывать Евангелие.
А лишь только говорение, постоянное и никому не нужное, как утверждают тут некоторые и как показывает практика и свидетельствуют верующие - это может и от бесов!

[proxrista]

Ну, слушай первую часть, женщина нечистая, если твой бог позволяет мужчину называть лжецом.
За второй частью придёшь сама, если попросишь прощения.

- Беззаконники в заблуждении - знающие закон потому и в заблуждении, что не знают учение Иисуса Христа Нового Завета.
Приведите из Писания - кого Бог называет беззаконниками - ни Иудеев ли - в первую очередь - сразу к ним так обращается...?

- - - Добавлено - - -

Во-первых, я не против того, что человек может заговорить на другом языке, когда угодно Богу! И на каком языке угодно Богу!
Скажем, человек находится в Китае, его спрашивают о Учении Христа - и человек на чистом Шанхайском акценте китайского языка начинает проповедывать Евангелие.
А лишь только говорение, постоянное и никому не нужное, как утверждают тут некоторые и как показывает практика и свидетельствуют верующие - это может и от бесов!

- Ну так признавайте написанное - что говорение на языках есть говорение к Богу духа непонятное людям... Пророчествование - дар для обращения к людям...
Да не дает Бог змею...
Приведите из Нового Завета - где написано - что говорение от бесов - что беся так говорят??
Почему вы лживым людям верите, а истинному Слову Бога нет?
Вот в этом ваше и противление - популяризация того, чего нет в Слове Божием учения Иисуса Христа о говорении на языках...
Обман на обмане и обманом погоняет...
Сами ложь сказали - и сами на основании этой лжи и утверждаете дальше нечто противное Слову Бога...

[anatoliy6218]

- Слово Божие говорит - дар языков - а вы говорите нет...
В учебнике по физике написано - электроны - частицы отрицательно заряженные, а вы говорите электронов нет... - для вас нет, вы неуч не желающий научаться по учебнику физики, а у научающихся по этому учебнику - электроны есть...
А вы видите электроны??
А Слово Божие более материально чем электроны...

Вы вместо того чтобы показать цитату из писания, написали свои фантазии.

[учащийся]

- Ну так признавайте написанное - что говорение на языках есть говорение к Богу духа непонятное людям... Пророчествование - дар для обращения к людям...

Если Вам было непонятно, что я написал прежде - то прочтите ещё раз, пожалуйста.

Да не дает Бог змею...
Почему вы лживым людям верите, а истинному Слову Бога нет?

Абсолютно верно.
Но если человек продолжает грешить и думает, что в нём может обитать Святой Дух, то его, скорее всего, ждёт горькое разочарование.

Вот в этом ваше и противление - популяризация того, чего нет в Слове Божием учения Иисуса Христа о говорении на языках...
Обман на обмане и обманом погоняет...
Сами ложь сказали - и сами на основании этой лжи и утверждаете дальше нечто противное Слову Бога...

И какую же ложь я сказал?

[proxrista]

Улыбнуло.
Расслабьтесь, прокриста: никакого дара говорения языками у Вас нет и не было никогда.
Более того, у Вас нет и знания Писаний.
При этом, Вы еще и на редкость косноязычны - не можете внятно сложить двух слов.

- Видите ли - я не нуждаюсь в вашей оценке, ибо знаю о чем говорю - в отличие от вас.
Я вам приводил элементарные вопросы, которые вы не разумеете - ну, например, что обрезание плотское есть завет вечный для людей мужской стати из народа своего...
Вы не разумеете элементарных вопросов в Слове Бога.
Я к вам уже обращался и не раз - приведите место Писания - о Духе Святом и свою трактовку - перевод на русском языке - и мы и посмотрим - что об этом говорят другие переводы - вы не приводите - боитесь?
Должны же вы разуметь главное - что смысл и суть и познание Иисуса Христа - от языка не зависит...
Вы и этого элеменарного не разумеете - и возгордились в неразумении вашем...

- - - Добавлено - - -

Вы вместо того чтобы показать цитату из писания, написали свои фантазии.

- В этой теме приведено уже столько цитат... - откройте 12 - 14 главы 1 - го к Коринфянам и читайте, читайте...
А пример с учебником по физики электронами как отрицательно зараженными частицами и приведен для разъяснения - как поступают некоторые с детсткой радостью своей...

[Йицхак]

- Видите ли - я не нуждаюсь в вашей оценке

Видите ли, я Вас и не оцениваю, прокриста.
Я всего лишь скучно констатирую очевидный факт: никакого дара говорения языками у Вас нет и не было никогда.
Более того, у Вас нет и знания Писаний.
При этом, Вы еще и на редкость косноязычны - не можете внятно сложить двух слов.

А вот оценку Вашей личности я не даю - с Вами не знаком, да и желания знакомиться не имею.

и свою трактовку - перевод на русском языке - и мы и посмотрим - что об этом говорят другие переводы

Бедняжка.
Вы и на 100500-й раз так не поняли, что никакой перевод не изменит очень грустный для Вас факт - в Писаниях на иврите святой дух - женского рода.

[proxrista]

Если Вам было непонятно, что я написал прежде - то прочтите ещё раз, пожалуйста.

Абсолютно верно.
Но если человек продолжает грешить и думает, что в нём может обитать Святой Дух, то его, скорее всего, ждёт горькое разочарование.


И какую же ложь я сказал?

- Вы постоянно говорите ложь - что непонимание говорения на языках - есть фактор, определяющий - для вас - что сей дар якобы не от Бога.


- Вы начните хоть читать Слово Божие - там же разбираются примеры, что и христиане бывают грешат, и более того - возвращаются опять к закону завета на скрижалях - и теряют благодать Христа и пользу от Христа...
Что тут сложного?
Но Бог призывает некоторых выправляться по Слову Божию - потому и названо - учение Иисуса Христа - научаться чтобы, а не закон - чтобы сразу на смерть...
То есть, искажая написанное - вы тут же провозглашаете ложь...
Я вам открытым текстом говорю - любой человек - крещенный Святым Духом, но не принявший изначально водное крещение во имя Иисуса Христа - не умер еще для закона и греха в теле его...
Написано же об этом однозначно...
А заповедью закона - оживает грех... Ибо сила греха закон...
Но причем здесь дар и знамение говорения на языках - когда дух человека обращается к Богу - уразумейте наконец это...?

[laurcio]

Если бы иные языки, действительно были знамением крещения Духом Святым, то Бог, в этом случае, лишил бы возможности получения Духа Святого, всех тех, кто по каким либо причинам не может разговаривать (глухонемые, с отрезанным языком, проблемы с гортанью...).
Таких людей немало на земле.
Думаете Бог, который возлюбил весь мир, способен на это?
Нет!!!
Такое учение мог придумать только дьявол, чтобы посмеяться над Богом и поиздеваться над людьми.
Насколько же слепым надо быть, чтобы этого не видеть.

[anatoliy6218]

- Видите ли - я не нуждаюсь в вашей оценке, ибо знаю о чем говорю - в отличие от вас.
Я вам приводил элементарные вопросы, которые вы не разумеете - ну, например, что обрезание плотское есть завет вечный для людей мужской стати из народа своего...
Вы не разумеете элементарных вопросов в Слове Бога.
Я к вам уже обращался и не раз - приведите место Писания - о Духе Святом и свою трактовку - перевод на русском языке - и мы и посмотрим - что об этом говорят другие переводы - вы не приводите - боитесь?
Должны же вы разуметь главное - что смысл и суть и познание Иисуса Христа - от языка не зависит...
Вы и этого элеменарного не разумеете - и возгордились в неразумении вашем...

- - - Добавлено - - -



- В этой теме приведено уже столько цитат... - откройте 12 - 14 главы 1 - го к Коринфянам и читайте, читайте...
А пример с учебником по физики электронами как отрицательно зараженными частицами и приведен для разъяснения - как поступают некоторые с детсткой радостью своей...

Вот откройте и читайте пока не увидите, что даров вообще нет, кроме одного ДАРА, который есть Дух Святого, жизнь вечная.

[proxrista]

Видите ли, я Вас и не оцениваю, прокриста.
Я всего лишь скучно констатирую очевидный факт: никакого дара говорения языками у Вас нет и не было никогда.
Более того, у Вас нет и знания Писаний.
При этом, Вы еще и на редкость косноязычны - не можете внятно сложить двух слов.

А вот оценке Вашей личности я не даю - с Вами не знаком, да и желания знакомиться не имею.Бедняжка, Вы и на 100500-й раз так не поняли, что никакой перевод не изменит очень грустный для Вас факт - в Писаниях на иврите святой дух - женского рода.

- В том - то все и дело - что все я внятно изъясняю - но ваш плотской ум испытывает трудности для разумения... Неудобовразумительное это для вас.
Многие говорят не так - но вы не понимаете мои речи...
И вы не дали мне ответ не на один изобличающий ваше неразумение даже Писания - рассматриваемый вопрос...
По мне - так вы еретик, не желающий вникать в учение Иисуса Христа - вот и все. Зарвашийся еретик, который возвышается над людьми - думая, что ежели он знает начатки языка и некоторые термины Иудейства - то он уже знает все. А вы не знаете ничего еще - как должно знать.
Вы не знаете даже из Писания - что ни один человек ранее - до Христа - не был с обрезанным сердцем - Бог прямо это говорит о всех народах - а вы говорите, что это... - как там вы сказали...?
То есть, это вы мне должны говорить это - что Бог сказал, что ни один еще из народов не имеет обрезанное сердце, а не я вам...
А вы еще чего - то возвышаетесь...
Я прекращаю с вами общение - читайте молча...
Мне от ваших замечаний пользы никакой...

- - - Добавлено - - -

Во-первых, я не против того, что человек может заговорить на другом языке, когда угодно Богу! И на каком языке угодно Богу!
Скажем, человек находится в Китае, его спрашивают о Учении Христа - и человек на чистом Шанхайском акценте китайского языка начинает проповедывать Евангелие.
А лишь только говорение, постоянное и никому не нужное, как утверждают тут некоторые и как показывает практика и свидетельствуют верующие - это может и от бесов!

- Говорение на языках - нужный совершенный дар - когда дух человека в любой момент может напрямую обратиться к Богу - вы и тут говорите свое мнение - что этого не надо.
А Апостол Павел говорит - чтобы все говорили языками...

[учащийся]

- Вы постоянно говорите ложь - что непонимание говорения на языках - есть фактор, определяющий - для вас - что сей дар якобы не от Бога.

Товарищ, отрезвитесь, и не лжесвидетельствуйте. Если Вы не так поняли, то прочитайте ещё раз, о том, что я написал.

[proxrista]

Вот откройте и читайте пока не увидите, что даров вообще нет, кроме одного ДАРА, который есть Дух Святого, жизнь вечная.

- Есть - дары Святого Духа и дары духовные - как проявление духа а не плоти.
И Сам Дух Божий есть дар незаслуженный...
Каждое из этих понятий и терминов не отменяет другого...

- - - Добавлено - - -

Товарищ, отрезвитесь, и не лжесвидетельствуйте. Если Вы не так поняли, то прочитайте ещё раз, о том, что я написал.

- Вы заводите спор о говорении на языках - скажите - хочу чтобы все говорили языками - и прекратим этот спор... Какие вопросы?
Ждем.

- - - Добавлено - - -

А почему Вы думаете, что Вы пребываете в Учении Христа, а другие - нет?
А почему Вы думаете, что крещены Святым Духом, а другие - нет?
Видите, уже одно это говорит не в Вашу пользу!

- Ну вот видите - написаны примеры - что крещенные Святым Духом начинают тут же говорить иными языками - человек познает это явление и знает сам в себе что это так.
А вы утверждаете - откуда я знаю...
Да написано... для вас.