Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #15136
    Сообщение от Рафаэль
    да нет, Брат!
    5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
    6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
    7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
    8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
    9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
    (Иоан.1:5-9)
    Ты сказал, что это про Помазанника
    и говоришь, что
    Помазанник не Бог
    Авдий тоже сказал, что это про Помазанника
    Иногда Авдий Иисуса еще сыном Божьим называет или Человеком с неба
    но так же как и ты, утверждает, что Иисус не Бог

    Разве не так вы оба говорите?!
    Так
    А теперь, что говорит Иоанн , Апостол
    1Иоан.1:5
    И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

    И что говорит Иаков Апостол
    Иак.1:17
    Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

    Так что или или
    как видишь, выбор и у тебя и у Авдия невелик
    Или Иисус Бог
    или Иисус не Свет,
    или в Иисусе есть тьма
    Или просто ты не читал то, что я уже написал по поводу этой демагогии
    Но коль скоро не читал, то могу повторить: по такой языческой "логике" все без исключения христиане - Боги: 14 Вы свет мира. (Мф,5)

    Заметь, я уложился в пару фраз, без языческого многословия

    Комментарий

    • awdij
      Ушел в пустыню...

      • 05 February 2003
      • 7678

      #15137
      Сообщение от Рафаэль
      специально для тебя
      иисус есть свет
      Конечно, Иисус есть свет.

      бог есть свет и нет в нем никакой тьмы
      И сказал Бог: "Да будет свет". До того, как Бог сказал эти слова, Бога не было?

      А вот это еще позже было, когда Христос пришел в это темный мир:
      6. ...Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
      4. ...воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Кор.4)
      3. ...сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его... (Евр.1)


      Заметили, нет: Иисус есть образ Бога невидимого? Не сам Бог ЙХВХ, а Его образ, отражение славы Его.
      Не понимаете, что это за свет такой, который отражается от Отца светов?


      И даже мы, смертные люди, можем быть светом, если:
      7. ...ходим во свете, подобно как Он во свете... (1Ин.1)

      5. Доколе Я в мире, Я свет миру. (Ин.9)
      14. Вы свет мира. (Мтф.5)


      как только ты говоришь
      иисус не бог
      ты автоматом говоришь
      в иисусе есть тьма!!!
      ...это только если по твоим узким рамкам мерять. Но ты сам себе эти рамки начертил, сам там и пребывай. А других в свои начертания не втискивай.



      еще шрифт уменьшить для тебя?!
      Скажи лучше, почему Бог Отец светов, а не света.

      17. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. (Иак.1)
      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #15138
        Сообщение от Рафаэль
        бог есть свет и нет в нем никакой тьмы
        как только ты говоришь
        иисус не бог
        ты автоматом говоришь
        в иисусе есть тьма!!!
        Брат,это тебя Ашотик такой "логике" научил?
        Нет, он тебя сильно обманул.
        Когда кто-то говорит, что Иисус не Бог - это ни разу не значит, что он - не свет. Он тоже свет. Но не Бог.

        Точно также, когда говорят, что Давид - не Бог и не Иисус, это ни разу не значит, что Давид - не царь Израиля.

        Человек, понятия не имеющий о формальной логике, может процитировать: 15 Я Господь, Святый ваш, Творец Израиля, Царь ваш. (Ис,43) и после этого сказать:
        "как только ты говоришь
        Давид не Бог
        ты автоматом говоришь
        в Бог есть лжец!!!" (с)
        потому, что Бог сказал, что Он - царь Израиля, и Давид - царь Израиля, значит Давид = Бог (ну, не может же Бог быть лгуном и тьмой?)

        Но это - человек, который понятия не имеет о формальной логике.
        А ты теперь уже знаешь, что субъект нельзя идентифицировать только лишь по одному-единственному признаку "зеленый" или "плоский" или "царь" или "свет" и т.д.
        Нужно минимум несколько признаков.

        Дальше объяснять, где Ашотик тебя сильно обманул, или ты сам уже понял?

        Комментарий

        • учащийся
          Христианин

          • 24 December 2011
          • 9006

          #15139
          Сообщение от piroma
          разделяет как Ему угодно
          все ли пророчествуют?
          Не все. А все ли говорят на языках? И почему Вы настаиваете именно на языках?


          Сообщение от piroma
          десйтвия духа Святого нельзя требовать и думать что Он во всех одинаково действует -дары различны -один Дух
          примеры есть -так было у них
          Приведу пример

          В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил.
          Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления,
          сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить.

          (Деяния св. Апостолов 14:8-10)



          Видите, хромой человек даже не просил Апостола, а Апостол его излечил.
          По таким дарам не ревнуете?
          Если на Вас пребывает Святой Дух, то как ещё проявляется, кроме говорения?
          Когда в последний раз по вашей молитве Святой Дух исцелял, как было у Апостолов?



          Сообщение от piroma
          что дальше - если вы задали вопрос духу в вас....
          Видите ли .... Дух же в Вас? А я вчера задавал вопросы. Так что же, Дух ничего не сказал Вам?
          Последний раз редактировалось учащийся; 16 November 2016, 08:25 AM.
          ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


          Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

          Комментарий

          • Рафаэль
            R.I.P.

            • 02 June 2002
            • 12499

            #15140
            Сообщение от Йицхак
            Или просто ты не читал то, что я уже написал по поводу этой демагогии
            Но коль скоро не читал, то могу повторить: по такой языческой "логике" все без исключения христиане - Боги: 14 Вы свет мира. (Мф,5)

            Заметь, я уложился в пару фраз, без языческого многословия
            Это ты пошутил, что ты уложил
            держи
            Матф.6:23
            если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
            6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
            8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
            (Иоан.1:6,8)
            светов таких много
            как и говорит Иаков
            Иак.1:17
            Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

            Или ты сейчас на голубом глазу(с)
            хочешь меня убедить, что Иисусов много?!
            ну Гарегин армяночеченоякут, поэтому у него три Иисуса..

            но ты же юрист ?!
            а
            хочешь быть строителем, как я?!
            итак все на месте
            кроме Иисуса
            во всех была тьма, больше меньше, не имеет значения, имеет значение, что было и есть
            даже в Париархах, даже в Пророках, потому что больший из них Иоанн, и он назван Апостолом не светом, даже в Апостолах
            сам Иисус им говорит
            остались Иисус и Бог, в которых тьмы нет!
            ты сам сказал, что Иисус есть свет , в котором нет тьмы
            Значит, Иисус есть Бог
            Иисус не Бог, говоришь?!
            Значит, говоришь, что и в Иисусе была тьма?!
            Тогда , почему Иисус воскрес?!
            Патриархи не воскресли
            Пророки не воскресли
            Апостолы не воскресли
            Иисус воскрес
            тьма смерть в Иисусе и атома тьмы не нашла
            Потому только Иисус и воскрес на сей день
            Потому что есть Свет и нет в никакой тьмы
            А это есть только Бог
            И аот когда все согласятся, что только Иисус и есть Бог
            услышат голос трубы Божьей и архангела
            то Иисус сойдет с неба
            и почившие воскреснут и оставшиеся в живых к Его приходу изменятся..
            и будет царство Иисуса
            ей, Господь Иисус!
            Маранафа!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от awdij

            Скажи лучше, почему Бог Отец светов, а не света.

            17. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. (Иак.1)
            Авдий
            ты же в троицу не веришь
            а сейчас утверждаешь
            Иисусов не один
            потому что светов много
            а отец светов один
            а если иисус один, а не много иисусов, то он и есть отец светов
            не отец говоришь?!
            а один из светов?!
            Тогда ты говоришь, что иисусов много
            кушай авдий
            скоро еще торт будет
            и песня
            хеппи бездей авдий

            пс понимаеШЬ авдий
            во всех светах тьму находили
            только в Иисусе не нашли
            поэтому пока только Иисус воскрес
            а как откажутся светы от своей тьмы, Иисус и сойдет с неба и будет его царство

            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #15141
              Сообщение от Йицхак
              Или просто ты не читал то, что я уже написал по поводу этой демагогии Но коль скоро не читал, то могу повторить: по такой языческой "логике" все без исключения христиане - Боги: 14 Вы свет мира. (Мф,5)Заметь, я уложился в пару фраз, без языческого многословия
              про богов есть иная цитата. С Псалтыря. Сможете найти?
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • Step2
                Hunter

                • 24 March 2013
                • 4102

                #15142
                Сообщение от Juliya 77
                - очень просто связать... здесь прямое указание на то, Иисус - это представление о Б-ге...

                Кто превознёс Его?...
                А Кого Его?
                Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #15143
                  Сообщение от Рафаэль
                  Это ты пошутил, что ты уложил
                  держи
                  Матф.6:23
                  если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
                  6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                  8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
                  (Иоан.1:6,8)
                  светов таких много
                  как и говорит Иаков
                  Иак.1:17
                  Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

                  Или ты сейчас на голубом глазу(с)
                  хочешь меня убедить, что Иисусов много?!
                  ну Гарегин армяночеченоякут, поэтому у него три Иисуса..
                  Извини, Брат, я не понял, причем тут "много Иисусов"?
                  А цитата, которую ты привел, о Помазаннике Иеhошуа.
                  Его имя язычники кривляют, а мне - неприятно, потому что знаю, как оно звучит на самом деле. Представь, что кто-то сейчас стал бы кривлять имя твоего отца или твое.
                  Подумай над этим.
                  остались Иисус и Бог, в которых тьмы нет!
                  Странно, а мне казалось, что ты прочитал то, что я написал об "ашотиковой логике".

                  Попробуй еще раз, вот тут #15141

                  Комментарий

                  • Step2
                    Hunter

                    • 24 March 2013
                    • 4102

                    #15144
                    Сообщение от Рафаэль
                    хочешь быть строителем, как я?!
                    А что Вы из себя строите?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Йицхак
                    Подумай над этим.Странно, а мне казалось, что ты прочитал то, что я написал об "ашотиковой логике".
                    Во время ответа он не читает и не думает,так что зря надеетесь.Он просто говорит.
                    Уже проверено не раз!Спрашиваешь про одно,а отвечает что ветром надует!
                    Кстати они все такого...духа.
                    Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #15145
                      Сообщение от baptist2016
                      про богов есть иная цитата. С Псалтыря. Сможете найти?
                      Это в языческих языках много богов, а в иврите, на котором написаны Писания, יהוה - один единственный и никогда ни к кому не прилагаемый.

                      Комментарий

                      • Тинтин
                        Отключен

                        • 07 May 2016
                        • 1531

                        #15146
                        Сообщение от Digitus dei est
                        Неудивительно.Надо оградить себя от правды.

                        5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
                        6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
                        (Деян.2:5,6)

                        Народ слышал Иудеев набожных,из всякого народа под небом,говорящих на idios (свой, собственный, частный, особый, своеобразный )
                        наречии -dialektos -(диалект, наречие, язык, речь, говор, произношение).
                        Изумлялись и дививились говорящие.

                        Комментарий

                        • Digitus dei est
                          Отключен

                          • 10 November 2016
                          • 1081

                          #15147
                          Сообщение от laurcio
                          Узнаю "голос" участника Тинтин.
                          Вы его адвокат или одно и то же лицо?
                          Я знаю, что из себя представляют эти греческие слова. Просто не надо их лепить к месту и не к месту.
                          Я прекрасно вижу, в приведенном вами стихе - этерос.
                          Но где же аллос?
                          А без болтовни никак не можете? Типа ,как человек,не можете ? Сначала надо кричать "позор джунглям"?
                          Если этерос видите,то поищите 243 - будет вам аллос.
                          И уясните для себя раз и навсегда,что то,что в скобках квадратных, -это вставка,домысливание, переводчика или редактора.Он может вас устраивать.Тогда объявите себе богом текст вашего переводчика.
                          А ваши прелюдии должны означать ,что вы якобы такой мудрый,такой мудрый,что мудрее не бывает ?
                          Видите,что иные языки этерос? Порадуйтесь и обрадуйте прочих слепых.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Step2
                          Digitus dei est
                          А Вы хотите так вот набегами всю тему охватить?
                          Тема сама по себе маленькая и конкретная .Если болтать о том о сем,можно и 2000 страниц наболтать. Пятидесятников в вашей теме не было,вот и куражитесь каждый остротой своего языка,якобы.
                          Вы же нигде не написали ,что есть иные языки,а что написали -мусор ,давно пропагандируемый не имеющими Духа о Духе.
                          Типа вегетарианинцев о мясе.
                          Остальную болтовню вашу не по теме оставляю вам на ответственное хранение.
                          Беседуйте коротко и по сути сообщения.

                          5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
                          6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
                          (Деян.2:5,6)

                          Народ слышал Иудеев набожных,из всякого народа под небом,говорящих на idios (свой, собственный, частный, особый, своеобразный )
                          наречии -dialektos -(диалект, наречие, язык, речь, говор, произношение).


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Juliya 77
                          Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1:18).
                          Общеизвестно всем,что в лучших кодексах пишется единородный Бог. Уже сотни лет общеизвестно.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Рафаэль
                          иисус есть свет
                          А какое первое слово было вначале?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от учащийся
                          Верно. А Вы к человекам относитесь или уже ни-ни?
                          Вам будет горестно,если только вы к человекам относитесь?Не лучше ли перестать лгать,чем искать попутчиков?

                          Комментарий

                          • Step2
                            Hunter

                            • 24 March 2013
                            • 4102

                            #15148
                            Сообщение от Digitus dei est
                            Народ слышал Иудеев набожных,из всякого народа под небом,говорящих на idios (свой, собственный, частный, особый, своеобразный )
                            наречии -dialektos -(диалект, наречие, язык, речь, говор, произношение).
                            Хорошо.Отлично.

                            А насмехались тоже не над апостолами?

                            Беседуйте коротко и по сути сообщения.
                            Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                            Комментарий

                            • Digitus dei est
                              Отключен

                              • 10 November 2016
                              • 1081

                              #15149
                              Сообщение от Step2
                              Хорошо.Отлично.

                              А насмехались тоже не над апостолами?

                              Беседуйте коротко и по сути сообщения.
                              И прекрасно ! И отлично от всей вашей ...

                              5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
                              6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
                              (Деян.2:5,6)

                              Народ слышал Иудеев набожных,из всякого народа под небом,говорящих на idios (свой, собственный, частный, особый, своеобразный )
                              наречии -dialektos -(диалект, наречие, язык, речь, говор, произношение).
                              Насмехались над всеми ,кто начал говорить на иных языках,в том числе и над апостолами.
                              И эти насмешник также были иными ,кардинально отличными по отношению к говорящим иным языком после крещения Духом.

                              13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
                              (Деян.2:13)

                              Комментарий

                              • учащийся
                                Христианин

                                • 24 December 2011
                                • 9006

                                #15150
                                Сообщение от Digitus dei est

                                Вам будет горестно,если только вы к человекам относитесь?
                                Такое невозможно.


                                Сообщение от Digitus dei est
                                Не лучше ли перестать лгать,чем искать попутчиков?
                                Вы это о себе? Решили самокритичность показать?
                                ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                                Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                                Комментарий

                                Обработка...