Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[anatoliy6218]

Исх.4:22
И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой

Что интересно то, что в септуагинте стоит слово ПРОТОТОКОС, которое перевели на русский - первенец,
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;(Кол.1:15)
А здесь перевели тоже слово ПРОТОТОКОС, по другому.

[awdij]

Так не исповедуй!!!

Ну так исповедуй ты: Кто умер на Голгофе? Чья Кровь пролилась? Чьей кровью ты омыт от грехов твоих? Или и не омыт вовсе?

Бог есть дух

...так и Ангелы духи. Что из того?

есть Безначальный

Однако Иисус Христос имеет начало. Он не JHWH.

А пришёл в этот мир во плоти
А плоть и кровь воспринял от Израиля по плоти

Рафаэль, еще раз: Кто умер на Голгофе? Некая плоть от Израиля?

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(Евр.2:14)

Зачем цитировать синодальний перевод, в который ты не веришь? Да что там синодальний перевод? Ты вообще считаешь, что и исходные тексты "Нового Завета" искажены. Зачем тогда цитируешь? Или, когда выгодно, то готов и искаженные тексты (да еще и в синодальнем переводе) цитировать?

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
(Пс.81:6-7)

Именно: боги но умрете как человеки.
Смертные боги...

Пойми, кто есть отец и кто есть сын !

Раз понял, то скажи: кто умер на Голгофе?

Писание не спорит с собой

Да оно с тобой спорит. Но ты противишься, как чародей. Для тебя главное руки возложить, чтобы Дух сошел...
А почему Он сходит, и благодаря какой Жертве, и ради чьей Крови не так важно.

Исх.4:22
И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой

Ну и к чему приводить эти слова Бога?
Или хочешь сказать, что и при крещении Иисуса, голос с неба: "Ты Сын Мой возлюбленный", тоже к Израилю обращен был?

А теперь подумай, от кого скрыта эта тайна Божия и кто только может иметь откровение об этой тайне?!

От тебя и сокрыта...

Кто есть отец и кто есть сын?!

Отец Бог JHWH.
Сын (истинный) Отрасль от Израиля Иисус Христос.
Божии сыны верующие в Сына Божия, Иисуса Христа и водимые Духом Божиим.

22 И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

Разве Иисус напрасно говорит ]это?!

Для тебе пока напрасно.

Вот как познаешь истинного Сына Божия тогда и сам станешь сыном Божиим по вере в Иисуса Христа.
26. ...все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; (Гал.3)

Так, что сам увидь, что эта тайна
Кто есть отец и кто есть сын
тебе не понятна
30 Я и Отец одно.
(Иоан.10:30)

Это тебе непонятно. Как и непонятно то, что значение "одно" это далеко не значит "одно и то же".

И ты что то написал про троицу
Будто я её тебе приписал

Конечно приписал, и не только про "троицу".

Так веришь в догмат о троице или не веришь?!
Можешь яснее выразиться?!

Я верю Писанию, а не догматам. А в Писании нет ничего о "троице". Совсем ничего. Как нет и того, что ты тут придумываешь и создаешь свой догмат.

По Писанию: есть Бог Отец, и Сын Его, зачатый от Духа Святого, и рожденный Марией человек Иисус Христос с неба.

пс я тебе ответил на твой вопрос про 1 Иоанна 5:10

Взял, исковеркал слова Иоанна, и думаешь, что ответил? Ты ушел от ответа, выкрутил на нет текст Писания, чтобы оправдать своё неверие.

Ты к моим вопросам тебе и не подошёл , чтобы отвечать
У тебя есть выборы, к примеру
1) не хочу и не отвечаю
2) не знаю
3) мне все равно, почему только сын Сарры есть наследник
4)...
5)...свой вариант предложи

Я ж тебе уже сказал: зачем мне отвечать на твои отвлекающие маневры? Ведь цель твоих вопросов видна даже и для непосвященных: ты хочешь отвести взгляд народа от Голгофы, от жертвы Сына Божия, от Крови, пролитой на Кресте на вещественные начала этого мира.

[Step2]

Але
Проснись от снов своих мечтательных
Колом вертикальным и колом горизонтальным там Рафаэль тебя заколол

http://www.evangelie.ru/forum/t129273-post4511166.html#post4511166

Там не ответил, здесь хвалишься?
))))))

Ответил дорогой ,ответил.Вы ни тут ни там по вопросам темы не способны отвечать.

[piroma]

Ну так исповедуй ты: Кто умер на Голгофе? Чья Кровь пролилась? Чьей кровью ты омыт от грехов твоих? Или и не омыт вовсе?








.

1 Corinthians 2:8 None of the rulers of this age understood this ...

... никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы ... //biblehub.com/multilingual/1_corinthians/2-8.htm - 25k

Acts 2:36 Let all the house of Israel therefore know for certain ...
... весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. .


кого распяли тот и умер

[Step2]

1 Corinthians 2:8 None of the rulers of this age understood this ...

... никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы ... //biblehub.com/multilingual/1_corinthians/2-8.htm - 25k

Acts 2:36 Let all the house of Israel therefore know for certain ...
... весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. .


кого распяли тот и умер

Значит распяли Сына Божьего? Или распяли Бога?
Или...Ваш вариант!

[piroma]

Значит распяли Сына Божьего? Или распяли Бога?
Или...Ваш вариант!

вы не прочитали что сказали два апостола?

или у вас от человека рождается собака а от Бога чучело?

сын Божий не есть Бог а крокодил?


обнищал -принял образ другой

потом стал сыном Божиим из сына человеческого

потом распяли

потом стал Господом

вы незнаете что все менается со временем

это у нас застой духовный -все время грешник во грехах и греховной трясине

и в мозгах тоже -духовная вонь вместо благовония

[Step2]

вы не прочитали что сказали два апостола?

или у вас от человека рождается собака а от Бога чучело?

сын Божий не есть Бог а крокодил?


обнищал -принял образ другой

потом стал сыном Божиим из сына человеческого

потом распяли

потом стал Господом

вы незнаете что все менается со временем

это у нас застой духовный -все время грешник во грехах и греховной трясине

и в мозгах тоже -духовная вонь вместо благовония

Модализм проповедуете?

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

Слово стало Плотью,но было уже Богом.
Не Бог стал Словом,а Слово Бога и было Бог.

[piroma]

Модализм проповедуете?

разве?

у меня как написано -

John 16:28 I came from the Father and have come into the world ...

... От Иоанна 16:28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу. ... //biblehub.com/multilingual/john/16-28.htm - 22k

John 16:27 for the Father himself loves you, because you have ...

... 16:27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога. ... //biblehub.com/multilingual/john/16-27.htm - 23k

John 17:8 For I have given them the words that you gave me, and ...

... Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и ... //biblehub.com/multilingual/john/17-8.htm - 29k

John 13:3 Jesus, knowing that the Father had given all things into ...

... 13:3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,. ... //biblehub.com/multilingual/john/13-3.htm - 24k

John 16:30 Now we know that you know all things and do not need ...
... Посему веруем, что Ты от Бога исшел. ..


----------------------

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;


----------

итак духовная иерархия проста -Отец и два духа от Отца исходящих -исшедших и данных человекам

Сын дан нам

примите Дух обетования

[Рафаэль]

Ответил дорогой ,ответил.Вы ни тут ни там по вопросам темы не способны отвечать.

Не ответил
Дай ссылку, которой нет

- - - Добавлено - - -

Авдий
Я понимаю, что ты щинковальщик знатный, любишь посты оппонентов разрезать , шинковать, винегрет свой любимый перемешивать
Но извини
Я на твои эти реплики при твоем шинковании уже отвечал
Вернись и читай по новой
А когда будешь писать
Пиши цельный ответ
Я не люблю винегрет
А шинкованное люблю только в борще
Но и жидкого я не любитель
Борщ даже один раз в месяц для меня перебор

[Step2]

Не ответил
Дай ссылку, которой нет

То чего нет я и не смогу дать,а что есть - всё на вечеринке.

- - - Добавлено - - -

итак духовная иерархия проста -Отец и два духа от Отца исходящих -исшедших и данных человекам

Сын дан нам

примите Дух обетования

Так Сын нам дан или Отец по просьбе Сына послал Святого Духа?
Вы мудрите ,мудрите..а в итоге что?

[Рафаэль]

Значит распяли Сына Божьего? Или распяли Бога?
Или...Ваш вариант!

А что ты лыбишься , когда говоришь о мучениях Божьих от нечестивцев этого мира?!
А?!
Нравится , как они поступали с сынами Божьими, начиная от Авеля
Ты так и не понял , почему Павел называет Крест Христов юродством проповеди?!
Чью плоть и кровь воспринял Господь?!
Израиля от Марии
Итак
Бог Один
сынов Божьих , только Отец всех Своих сынов знает по имени
Нет другого освящающего сынов , кроме Бога пришедшего во плоти, кроме Иисуса , и не будет
11. Ибо и освящающий и освящаемые, все от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря
(Послание к Евреям 2:11)
Посему Он и есть Первосвященник и есть Единственный , кто в Церкви Божьей, сонме сынов Божьих , имеет власть крестить Духом Святым
Ни Пророки, ни Апостолы такой власти на небе и на земле не имели и никого с такой властью, кроме Иисуса, не будет
Иисусом все сыны рождены, все будут освящены и взращены и все будут собраны в один Дух

Это прямой Путь Божий от первого сына Божьего до последнего сына Божьего, до прихода всех к Отцу, в полный возраст Христов

Другой двери к Отцу нет
Все остальное - только окна
Через окна в Божье, в Дух , лезут только разбойники
Их вышвырнут обратно во тьму внешнюю, откуда они и лезли в Божье

[Step2]

А что ты лыбишься , когда говоришь о мучениях Божьих от нечестивцев этого мира?!
А?!
Нравится , как они поступали с сынами Божьими, начиная от Авеля
Ты так и не понял , почему Павел называет Крест Христов юродством проповеди?!
Чью плоть и кровь воспринял Господь?!
Израиля от Марии
Итак
Бог Один
сынов Божьих , только Отец всех Своих сынов знает по имени
Нет другого освящающего сынов , кроме Бога пришедшего во плоти, кроме Иисуса , и не будет
11. Ибо и освящающий и освящаемые, все от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря
(Послание к Евреям 2:11)
Посему Он и есть Первосвященник и есть Единственный , кто в Церкви Божьей, сонме сынов Божьих , имеет власть крестить Духом Святым
Ни Пророки, ни Апостолы такой власти на небе и на земле не имели и никого с такой властью, кроме Иисуса, не будет
Иисусом все сыны рождены, все будут освящены и взращены и все будут собраны в один Дух

Это прямой Путь Божий от первого сына Божьего до последнего сына Божьего, до прихода всех к Отцу, в полный возраст Христов

Другой двери к Отцу нет
Все остальное - только окна
Через окна в Божье, в Дух , лезут только разбойники
Их вышвырнут обратно во тьму внешнюю, откуда они и лезли в Божье

Рафаэдь..я вот подумал: а может пора Вам уже на пенсию? Ни на что ответить разумно не можете.
Я спрашиваю об одном,а Вас несёт о чём угодно.Это уже симптомы "того",когда человек уже не слышит и не всё правильно понимает,а всё беседует с кем то...но явно не с собеседниками.

НО! Я вижу как Вам трудно идти против рожна!

[Рафаэль]

Рафаэдь..я вот подумал: а может пора Вам уже на пенсию? Ни на что ответить разумно не можете.
Я спрашиваю об одном,а Вас несёт о чём угодно.Это уже симптомы "того",когда человек уже не слышит и не всё правильно понимает,а всё беседует с кем то...но явно не с собеседниками.

НО! Я вижу как Вам трудно идти против рожна!

И это пустое (без одного слова о Божьем) мне комментировать?
Ты же в Божьем ноль, если против Рафаэля вышел воевать

А не за Божье

[Step2]

И это пустое (без одного слова о Божьем) мне комментировать?
Ты же в Божьем ноль, если против Рафаэля вышел воевать

А не за Божье

Так почему ап Павел не мог победить еретиков когда Бог был с ним?
Зачем привлекать Бога если это бесполезно в отношении Вас?
Это в принципе всё что я хотел Вам сообщить обобщённо.

Надо было не меня комментировать а отвечать на поставленные вопросы по Библии.

[awdij]

Авдий
Я понимаю, что ты щинковальщик знатный, любишь посты оппонентов разрезать , шинковать, винегрет свой любимый перемешивать

Ты даже своими словами не можешь выражаться. Заимствуешь у Ашота: "шинковальщик /шинковать" как и сестра твоя Ирина 58 нахватались чужих выражений и применяете, где надо и не надо.

Но извини
Я на твои эти реплики при твоем шинковании уже отвечал

Да, конечно отвечал: Иисус Христос не Сын Бога Живого. Читал не раз.

Вижу я, что ты неверующий в Сына Божьего и не имеешь в себе самом свидетельство.
Понял я, что и Бога ты представляешь лживым.
1Ин.5:10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
1Ин.5:10 ὁ πιστεύων εἰς τὸν υἱὸν τοῦ θεοῦ ἔχει τὴν μαρτυρίαν ἐν ἑαυτῷ ὁ μὴ πιστεύων τῷ θεῷ ψεύστην πεποίηκεν αὐτόν ὅτι οὐ πεπίστευκεν εἰς τὴν μαρτυρίαν ἣν μεμαρτύρηκεν ὁ θεὸς περὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ

О чем еще говорить то с тобой?