Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Heruvimos]

Можно сказать и так.
Христос естественно поправлял фарисеев в их неправильном понимании некоторых мест Торы, но закона не касался ибо и Сам его исполнял. Учение Христово и в последствии Апостольское учит совершенству внутреннему: 48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Св. Евангелие от Матфея 5:48)
при этом никоим образом не затрагивая сам закон ибо он регулирует все сферы жизни человека в обществе. Вот последствия нарушения закона на лицо: полная деградация общества, терроризм, болезни, разврат , поклонение маммоне , всякая не справедливость. И эти плоды они не скрыты - они явны. И еще находятся люди прожженные в совести утверждающие что закон не нужен..... Они сами себя делают соучастниками беззакония. А теперь представьте что весь мир живет по закону Бога и учению Христа

Я уверен, что Иисус учил именно из Закона, так как именно Закон учит "не пожелай", а Иисус говорил о нарушении Закона именно на уровне желаний. И слова Павла подтверждают это - фарисеи выпустили из вида 10-ую заповедь: "⁷ Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
⁸ Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
⁹ Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
¹⁰ а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти," Рим 7

[Heruvimos]

Павел отменил нечто намного важнее, веру в Бога и заменил её верой в его посланца.

В каком тексте он сие "провернул"? Текст в студию!

- - - Добавлено - - -

Это каким же глупым нужно быть, чтобы думать, что Богу по барабану хвалится человек своими делами или нет.

Кто написал, что Богу "по барабану"? Ваша проблема в том, что Вы сначала придумываете то, чего никто не писал и приписываете Ваши слова другим, а потом их опровергаете! Сами ложь придумали и сами же опровергли - пятёрка за изобретательность и двойка за точность изложения Писания!

[весарионович]

Апостол, тот, еврей был - он, что, по-Вашему, то же отпал? Все Апостолы евреи! 120 человек в день Пятидесятницы, получившие дар Святого Духа - евреи! Кто отпал? Проповедей православных наслушались?
,

Зачем я буду отвечать вам своими словами, пусть за меня это сделает Апостол.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.(Гал.5:4,5)
Вы же противитесь не мне, а Писанию. В Христе нет ни еврея ни язычника и так далее. Тот стих который я вам приводил приводил от начала говорит о евреях не принявших Христа, для таковых остаётся день субботний,
Привожу вам мой пост если вы позабыли.

Сообщение от весарионович
Речь не обо мне, я уверовавший. А вот о тех кому даётся ещё один день, так навязываемый "ныне". Именно этот день "ныне" и есть суббота, она относится к нынешнему иудаизму, который так и не уверовал в Христа. Не верие евреев, не отменяет того что они являются народом Бога, в этом надеюсь споров не возникнет. Другое дело те кто называет себя уверовавшими но при этом исполняют день "ныне" то есть субботу, тем самым свидетельствуют свою принадлежность к народу, который не принял Христа.

А вот стих на который я ссылался.

Сообщение от весарионович
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне"

[Marchisio]

В каком тексте он сие "провернул"? Текст в студию!

Зачем нужны слова Павла, когда достаточно взглянуть на ваши слова под вашим ником. Как-будто сам Бог повернул мой взгляд туда.

Кто написал, что Богу "по барабану"? Ваша проблема в том, что Вы сначала придумываете то, чего никто не писал и приписываете Ваши слова другим, а потом их опровергаете! Сами ложь придумали и сами же опровергли - пятёрка за изобретательность и двойка за точность изложения Писания!

Это я написал, что Богу по барабану, а из слов Павла, которые вы привели, следует, что нет. Учитесь думать, тогда поймете меня.

[Heruvimos]

Зачем я буду отвечать вам своими словами, пусть за меня это сделает Апостол.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.(Гал.5:4,5)

Так это Апостол вообще язычникам написал которые законом спасаться решили, а в частности начали в этих целях практиковать обрезание. Ну и кто отпал по-Вашему? Вы приведя этот текст сами себе противоречите!

[весарионович]

Так это Апостол вообще язычникам написал которые законом спасаться решили, а в частности начали в этих целях практиковать обрезание. Ну и кто отпал по-Вашему? Вы приведя этот текст сами себе противоречите!

Интересно когда он это писал язычникам, кого имел ввиду, наверное тоже язычников? Он имел ввиду евреев так как только они обрезались и соблюдали закон данный им а не язычникам.
В чём же я себе противоречу?

[Heruvimos]

Зачем нужны слова Павла, когда достаточно взглянуть на ваши слова под вашим ником. Как-будто сам Бог повернул мой взгляд туда.

Несчастный! Под моим ником находятся слова Апостола Иоанна, а не мои слова: "²⁰ Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!" Откр.22

Идите учите Писание и не морочьте людям добрым голову!

Это я написал, что Богу по барабану, а из слов Павла, которые вы привели, следует, что нет. Учитесь думать, тогда поймете меня.

Я здесь для того, что бы понимать Писание, а не Вас.

[Marchisio]

Несчастный! Под моим ником находятся слова Апостола Иоанна, а не мои слова: "²⁰ Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!" Откр.22 Идите учите Писание и не морочьте людям добрым голову!

Ну так я и говорю о вашем ложном учении, которому вы верите и следуете. Ваша религия создалась столетия спустя после ухода Христа, и не является его учением. Вот вы и поклоняетесь Христу, вместо Бога.

Я здесь для того, что бы понимать Писание, а не Вас.

Я уже понял, что вы поняли из Писания.

[Heruvimos]

Интересно когда он это писал язычникам, кого имел ввиду, наверное тоже язычников? Он имел ввиду евреев так как только они обрезались и соблюдали закон данный им а не язычникам.
В чём же я себе противоречу?

Ну вот начали выкручиваться по своему обыкновению. Вы противоречите себе в том, что говорите будто евреи отпали, хотя все первые христиане, были исключительно евреи, до проповеди Петра Карнилию. А слова Павла в послании Галатам, которые Вы привели, дабы доказать свою бредню, были обращены язычникам, что однозначно следует из текста: "² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
³ Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
⁴ Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
⁵ а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
⁶ Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
⁷ Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
⁸ Такое убеждение не от Призывающего вас.
⁹ Малая закваска заквашивает все тесто.
¹⁰ Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение." Гал.5

Ну так кто отпал то?

- - - Добавлено - - -

Ну так я и говорю о вашем ложном учении, которому вы верите и следуете. Ваша религия создалась столетия спустя после ухода Христа

А то что Вы тут плетёте состряпано тысячелетия спустя после ухода Христа - что кстати, в отличие от Вашего утверждения, не подлежит сомнению!

[Николаша]

Есть разница между верой, что Бог это Бог, и что мой сосед - это Бог. Вот и.

Судя по вашему вопросу то для вас разницы нет .

[Посланница]

Вот для чего даны заповеди Ветхого Завета. " Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди."
(Св. Евангелие от Матфея 19:17)

Зато юноша и соблюл заповеди.

Зато он и сделал доброе,чтобы наследовать жизнь вечную.
Короче,зачем переливать с пустого в порожнее?
И ежу понятно,что не вошел юноша в жизнь вечную,не исполнив главного в законе:суд,милость и веру.

Чего уж,тут,такой род фарисейский...

- - - Добавлено - - -

Это все сказал Иисус или Бог? Нет, так в чем дело?

А Вы что разделяете Иисуса и Бога?Разве Иисус не Бог по-Вашему???

[Вито]

Зато юноша и соблюл заповеди.

Зато он и сделал доброе,чтобы наследовать жизнь вечную.
Короче,зачем переливать с пустого в порожнее?
И ежу понятно,что не вошел юноша в жизнь вечную,не исполнив главного в законе:суд,милость и веру.

Чего уж,тут,такой род фарисейский...

Это проблема юноши соблюдал он или нет, важно то, что Христос УЧИЛ соблюдать закон, а вы учите, что не надо соблюдать закон, полностью до наоборот.
Кроме того, Павел учил что "ВСЁ в соблюдении заповедей Бога", а Христос заповеди Ветхого Завета назвал заповедями Бога которые надо соблюдать.

[proxrista]

Это проблема юноши соблюдал он или нет, важно то, что Христос УЧИЛ соблюдать закон, а вы учите, что не надо соблюдать закон, полностью до наоборот.
Кроме того, Павел учил что "ВСЁ в соблюдении заповедей Бога", а Христос заповеди Ветхого Завета назвал заповедями Бога которые надо соблюдать.

- Да не каких проблем - ясно написано, что не соблюдал - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Вот он и не пошел за Христом потому.

[Посланница]

Это проблема юноши соблюдал он или нет,

Не только.А всех подзаконных.Ибо все Писание богодухновенно для обличения,для исправления,для наставления в праведности.Вот он и не достиг праведности от веры.А это всем подзаконным урок.

важно то, что Христос УЧИЛ соблюдать закон, а вы учите, что не надо соблюдать закон, полностью до наоборот.

Я никогда не учила не соблюдать закон,соблюдать закон надо,только вот спасения от него нет.
Спасение приходит по благодати.И пока Вы не примите благодать от Бога,Вы будете исполнять закон по плоти и жизнь вечную не получите.
А когда примите благодать,то будете исполнять заповеди по духу и будете служителем нового завета,а не мертвой буквы.

Кроме того, Павел учил что "ВСЁ в соблюдении заповедей Бога", а Христос заповеди Ветхого Завета назвал заповедями Бога которые надо соблюдать.

Ну так Его заповеди,самые важные из закона.Марка 12:30-34,которые Он напишет на плотяном сердце. И законник уразумел это,и не стал больще спрашивать,поэтому и Господь сказал ему,что недалеко от него Царствие Божье.Именно,когда человек принимает их,то только тогда наследует жизнь вечную,ибо Бог бодрствует нал словом Своим.
А все никак усвоить не можете,не можете растворить верой слово Божье.

[Николаша]

Я никогда не учила не соблюдать закон,соблюдать закон надо,только вот спасения от него нет.

В таком случае нет никакой разницы соблюдает кто то закон или не соблюдает .

А когда примите благодать,то будете исполнять заповеди по духу и будете служителем нового завета,а не мертвой буквы.

Вот с этого места и поподробнее что значит соблюдать по духу ?