Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[весарионович]

Ну вот начали выкручиваться по своему обыкновению. Вы противоречите себе в том, что говорите будто евреи отпали, хотя все первые христиане, были исключительно евреи, до проповеди Петра Карнилию. А слова Павла в послании Галатам, которые Вы привели, дабы доказать свою бредню, были обращены язычникам, что однозначно следует из текста: "² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
⁷ Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
Ну так кто отпал то?

Никто и не собирался выкручиваться, нет из чего выкручивается. Вы бы мои посты внимательней читали. А там я вам напомнил что закона у язычников не было и обрезания не было. Значит эти слова относятся к тем кто как и евреи, не принявшие Христа, так же отпали и не покорились истине. Иногда бывало даже так.
Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев,которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
(1Фесс.2:14,15)
В прочем я не думаю что вам это не известно, но если известно, то вы ничем не отличаетесь от не покорившихся истине.

Те еврей которые не приняли Христа, что для них всё кончилось, никак и вы об этом знаете. Вы продолжаете отстаивать свою правду.
Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.(Рим.11:11,12)
Вам следовало по времени быть учителями, но вы ни чем не лучше тех Галатов о которых и писал Павел.

- - - Добавлено - - -

Это проблема юноши соблюдал он или нет, важно то, что Христос УЧИЛ соблюдать закон,.

Вы выдумщики. Почему вы не подтверждаете Писанием то что пишите. Где написано что Иисус учил своих учеников исполнению закона, так называемого Завета Ветхого. В нагорном учении нет ни слова о исполнении Ветхого Завета.
Вы даже для себя не осознаете что Христос, примерил в себе Бога и человека, ну ни как не под средством закона от которого познается грех. Ладно не знаете учения, но здравый смысл должен присутствовать.

[Ilia Krohmal]

Вот для чего даны заповеди Ветхого Завета. " Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди."
(Св. Евангелие от Матфея 19:17)

Прежде чем приводить цитату, истолкуйте приведённые заповеди на должном уровне разумения: по Христу Иисусу.
В противном случае, не войдёте в жизнь вечную вместе с миллионами богопротивников, которые по воспитанию не прелюбодействуют, не крадут, не убивают.

[Heruvimos]

Я никогда не учила не соблюдать закон,соблюдать закон надо,только вот спасения от него нет.
Спасение приходит по благодати.

Так зачем же Вы оппонируете нам? Тут любой Ваш оппонент подпишется под этими словами, а вот многие из Ваших сторонников, в этой теме, откажутся!

[Heruvimos]

Никто и не собирался выкручиваться, нет из чего выкручивается. Вы бы мои посты внимательней читали. А там я вам напомнил что закона у язычников не было и обрезания не было. Значит эти слова относятся к тем кто как и евреи, не принявшие Христа, так же отпали и не покорились истине.

Нет не значит! А значит то, что Павел решает проблему в Галатах созданную этими людьми:
"Επειδη Так как ηκούσαμεν мы услышали ότι что τινες некоторые εξ из ημων нас [εξελθόντες] вышедшие ετάραξαν взбудоражили υμας вас λόγοις словами ανασκευάζοντες разлаживающие τας ψυχας ду́ши υμων, ваши, οις которым ου не διεστειλάμεθα, дали распоряжений мы, " (Деян. 15:24)

[Вито]

Не только.А всех подзаконных.Ибо все Писание богодухновенно для обличения,для исправления,для наставления в праведности.Вот он и не достиг праведности от веры.А это всем подзаконным урок.



Я никогда не учила не соблюдать закон,соблюдать закон надо,только вот спасения от него нет.
Спасение приходит по благодати.И пока Вы не примите благодать от Бога,Вы будете исполнять закон по плоти и жизнь вечную не получите.

Заповеди любви есть заповеди закона Моисеева, оные вписаны в закон Моисеев, также как и заповеди Декалога которые Христос повелел исполнять для того чтобы войти в жизнь вечную. Закон Моисеев надо исполнять не только чтоб иметь мир в земной жизни, но и для того чтобы войти в жизнь вечную.

- - - Добавлено - - -

Никто и не собирался выкручиваться, нет из чего выкручивается. Вы бы мои посты внимательней читали. А там я вам напомнил что закона у язычников не было и обрезания не было. Значит эти слова относятся к тем кто как и евреи, не принявшие Христа, так же отпали и не покорились истине. Иногда бывало даже так.
Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев,которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
(1Фесс.2:14,15)
В прочем я не думаю что вам это не известно, но если известно, то вы ничем не отличаетесь от не покорившихся истине.

Те еврей которые не приняли Христа, что для них всё кончилось, никак и вы об этом знаете. Вы продолжаете отстаивать свою правду.
Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.(Рим.11:11,12)
Вам следовало по времени быть учителями, но вы ни чем не лучше тех Галатов о которых и писал Павел.

- - - Добавлено - - -


Вы выдумщики. Почему вы не подтверждаете Писанием то что пишите. Где написано что Иисус учил своих учеников исполнению закона, так называемого Завета Ветхого. В нагорном учении нет ни слова о исполнении Ветхого Завета.
Вы даже для себя не осознаете что Христос, примерил в себе Бога и человека, ну ни как не под средством закона от которого познается грех. Ладно не знаете учения, но здравый смысл должен присутствовать.

Христос учил не только учеников но и всех людей истине. А ежели Христос учил истине, а не лжи, как вы это представляете Христа, то выходит, что для спасения важно исполнение закона Моисеева.

[Вито]

Прежде чем приводить цитату, истолкуйте приведённые заповеди на должном уровне разумения: по Христу Иисусу.
В противном случае, не войдёте в жизнь вечную вместе с миллионами богопротивников, которые по воспитанию не прелюбодействуют, не крадут, не убивают.

Никто не исполняет ни только эти заповеди но и другие заповеди того же закона.

[весарионович]

Христос учил не только учеников но и всех людей истине. А ежели Христос учил истине, а не лжи, как вы это представляете Христа, то выходит, что для спасения важно исполнение закона Моисеева.

В отличии от вас я верю Иисусу и разбираюсь для чего Он отдал Свою жизнь за людей.
Там точно нет места закону.

[весарионович]

Нет не значит! А значит то, что Павел решает проблему в Галатах созданную этими людьми:
"Επειδη Так как ηκούσαμεν мы услышали ότι что τινες некоторые εξ из ημων нас [εξελθόντες] вышедшие ετάραξαν взбудоражили υμας вас λόγοις словами ανασκευάζοντες разлаживающие τας ψυχας ду́ши υμων, ваши, οις которым ου не διεστειλάμεθα, дали распоряжений мы, " (Деян. 15:24)

Опять вы приводите перевод смысл которого надо ещё собрать в кучу. От того у вас и проблема с пониманием Писания что смысл по вашему переводу вы как желаете так и меняете.
Есть в этом стихе такие слова;
Итак, как некоторым остается войти в него,а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
(Евр.4:6)


Эти слова "те которым", показывают что для таковых и остаётся день "ныне". Вы бы полистали в послании к Евреям и нашли те места где Апостол пишет о этом дне "ныне". Так во этот день и есть субботство, но ни как не покой.
Если вас устраивает быть вписаными в список непокорных, это ваше дело, но вносить смуту в Христианство это уже наказуемое дело. Подумайте, в отличии от других у вас есть время думать, так как пишите мало, а на раздумье время много.

- - - Добавлено - - -

Так зачем же Вы оппонируете нам? Тут любой Ваш оппонент подпишется под этими словами, а вот многие из Ваших сторонников, в этой теме, откажутся!

Не льстите себе Heruvimos, Посланница не против закона, так как и все Христиане и вы в этой теме не покажите мне тех кто против закона. Все согласны с Апостолом что закон добр. Только вот любовь покрывает множество грехов а закон ни одного. Потому жить по закону теряет всякий смысл, тем более после такого, когда узнаешь учения Христа о любви Божией. Вы бы поднапряглись бы и услышали своих оппонентов.

[alexey957]

Итак, как некоторым остается войти в него,а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
(Евр.4:6)


Эти слова "те которым", показывают что для таковых и остаётся день "ныне". Вы бы полистали в послании к Евреям и нашли те места где Апостол пишет о этом дне "ныне". Так во этот день и есть субботство, но ни как не покой.

Аминь! На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
Итак видим, что они не могли войти за неверие.
(Евр.3:17-19)Так и сегодня происходит с теми кто не принимает и извращают учение Христа и Апостолов.

[Marchisio]

А то что Вы тут плетёте состряпано тысячелетия спустя после ухода Христа - что кстати, в отличие от Вашего утверждения, не подлежит сомнению!

Это конечно ложь. Ни один еврейский пророк не проповедовал троицу, концепт смерти за грехи, и учение о Боге, ставшего человеком. Поинтересуйтесь историей Никейского Собора 325-ого года, и узнайте что там произошло. Увы, ваша религия создана человеком и не имеет никакого отношения к учению Христа.

- - - Добавлено - - -

Судя по вашему вопросу то для вас разницы нет .

Судя по какому моему вопросу?

[Уверовавший]

Прежде чем приводить цитату, истолкуйте приведённые заповеди на должном уровне разумения: по Христу Иисусу.
В противном случае, не войдёте в жизнь вечную вместе с миллионами богопротивников, которые по воспитанию не прелюбодействуют, не крадут, не убивают.

Таких Илья не существует в природе, ибо чтобы не быть прелюбодеем например, надо чтобы и в сердце даже похоть не возникла, не говоря уже о реальном совокуплении, так и с другими грехами, или ты с этим не согласен???

[Посланница]

Нет, не против, если только не обращают "благодать Бога нашего в повод к распутству" (Иуд.1:4) и не превращают благовествование Христово, чтобы навязать свои ереси, типа "блуд не является грехом" (Гал.1:6,7) и т.д.

Блуд конечно же является грехом.И никакой блудник Царствия Божьего не наследует.
Но этот грех еще не самый страшный из всех грехов.Ибо блудники имеют шанс принять благодать Христову и спастись,как Мария Магдалена.
Но самый страшный грех,ведущий к смерти -- отрицать благодать Христову,отрицать Искупителя от грехов и надеиться на свою плоть,т.е.на исполнение закона.Таких Иуда называет упорными и не покоряющимися истине.(11).
Тоже самое пишет и Павел.Рим.2:5,8,9.

[Посланница]

Нет, не против, если только не обращают "благодать Бога нашего в повод к распутству" (Иуд.1:4) и не превращают благовествование Христово, чтобы навязать свои ереси, типа "блуд не является грехом" (Гал.1:6,7) и т.д.

Блуд конечно же является грехом.И никакой блудник Царствия Божьего не наследует.Ни физический,ни духовный.
Но у них еще есть шанс принять благодать Христову и спастись,как сделала Мария Магдалина.
Но гораздо страшнее грех,ведущий к смерти является непринятие благодати,упорство по отношению к ней.
Иуда о них говорит в 11 ст.

Тоже самое пишет и Павел в Рим.2:5,8-9.

[Marchisio]

Блуд конечно же является грехом.И никакой блудник Царствия Божьего не наследует.Ни физический,ни духовный.
Но у них еще есть шанс принять благодать Христову и спастись,как сделала Мария Магдалина.
Но гораздо страшнее грех,ведущий к смерти является непринятие благодати,упорство по отношению к ней.
Иуда о них говорит в 11 ст.

Тоже самое пишет и Павел в Рим.2:5,8-9.

Скажите, почему вы верите словам Павла?

[Ilia Krohmal]

Таких Илья не существует в природе, ибо чтобы не быть прелюбодеем например, надо чтобы и в сердце даже похоть не возникла, не говоря уже о реальном совокуплении, так и с другими грехами, или ты с этим не согласен???

Это дети-индиго, аутисты, учёные, затворники и т.д.
У этих людей интересы, мышление, сознание настолько иные, что это им просто неинтересно.

Буквальный смысл Декалога является антиподом веры.
Плотское христанство совокупилось с ним и срослось, и будет до гроба защищать эти заповеди как иллюзию жизни вечной, потому что это даёт возможность не трудиться, не расти духовно в познании Бога.