Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[olo]

Можно смотреть в книгу и видеть всем известную комбинацию. Слышали о таком?

Теперь, объясните за что Бог возненавидел Исава?

Если мне сие не ведомо, то это не значит ,что возлюбил.
Вы склоняете меня к мысли,что к переводам писания ...Пафнутий руку приложил

[Андрей Л.]

Если мне сие не ведомо...

...то и нечего вводить в заблуждение других!

то это не значит ,что возлюбил.

Это значит лишь то, что к ивриту Вы вообще никаким боком.

Бо, если бы Вы знали иврит, то для Вас не было бы секретом, что в этом языке нет сравнительных степеней, что естественно приводило писавших на этом языке текст Писания к формулированию идиом (например, то же "святое святых", буквально означающее "святейшее", "самое святое"), и что естественно привело бы Вас к правильному пониманию библейского текста.

Вы склоняете меня к мысли,что к переводам писания ...Пафнутий руку приложил

Я склоняю Вас к мысли, что для желающих блеснуть умом в экзегезе и герменевтике библейского текста, необходимо изучать язык оригинала.

[olo]

необходимо изучать язык оригинала.

Жду не дождусь от вас...мастер класс.валяйте.

- - - Добавлено - - -

...то и нечего вводить в заблуждение других!

Так, не яж єто писал,

Не брат ли Исав Иакову? говорит Господь; и однако же Я возлюбил Иакова,
3. а Исава возненавидел и предал горы его опустошению, и владения его -- шакалам пустыни.

а ваши авторитеты - толмачи,я полагаю:

[Андрей Л.]

Жду

Учитывая вышеизложенное, текст про "ненависть" Бога к Исаву нужно рассматривать в смысле идиомы, передающей смысл предпочтения: Бог предпочёл Иакова Исаву.

Тот же смысл, ИМХО, вложенный и в обсуждаемой ранее фразе Иисуса про "ненависть" к родителям: предпочтение Бога им при возникновении выбора сохранения верности кому-то из них.

[olo]

ИМХО

На большее я и не расчитывал

[Андрей Л.]

На большее я и не расчитывал

Вы понимаете, что означает "ИМХО"? (Закрадываются подозрения, что нет.)

[olo]

Вы понимаете, что означает "ИМХО"? (Закрадываются подозрения, что нет.)

Это ваше субъективное впечатление ...не более.
Написано возненавидел и баста.

[Андрей Л.]

Это ваше субъективное впечатление ...не более.

Не совсем. ИМХО - это твёрдое убеждение, которое вполне может (и должно) основываться на объективном понимании. И, в таком случае, ИМХО - объективно.

Написано возненавидел и баста.

Вы серьёзно?

Привожу Вам ссылку на сайт с перечнем идиом русского языка: Идиомы русского языка / Идиомы на пяти языках с переводом, знание идиоматики / Идиомы на пяти языках с переводом и толкованием.

Как прикажете переводить их, скажем, на английский? Буквально?

[olo]

Привожу Вам ссылку на сайт с перечнем идиом русского языка: Идиомы русского языка / Идиомы на пяти языках с переводом, знание идиоматики / Идиомы на пяти языках с переводом и толкованием.

Как прикажете переводить их

Поджать хвост ...
Бросать тень на что-либо

, скажем, на английский? Буквально?

Предлагаю изучать иврит и не наводить "тень на плетень"

[Андрей Л.]

Предлагаю изучать иврит

Так кто Вам мешает? Записывайтесь на курсы, приобретите учебники - и вперёд! Успехов!

[olo]

Записывайтесь на курсы, приобретите учебники

После вас...у меня нет проблем не то что у вас ревизиониста
Написано для язычников "Возненавидел" значит так оно и было.

[Андрей Л.]

Написано для язычников "Возненавидел" значит так оно и было.

Да-да. И Моисей, и Христос говорили именно язычникам

[Ilia Krohmal]

Снимая с Декалога покрывало Моисеево. Часть 2

Итак, две самых важных заповеди декалога наставляют возлюбить Христа внутреннего всею душою, всею силою, всею крепостию, всем разумением.
В посланиях апостола Иоанна это откровение декалога проходит красной нитью.

Главное увещевание Иоанна: никто не сможет возлюбить брата своего, если прежде не возлюбит Христа в духе своём.
Проверяется это очень просто: если человек не любит брата, то значит и не любит Бога.
Как видите, наблюдается фундаментальное отличие первой буквальной заповеди и второй буквальной заповеди (о ближнем), от их откровения.
Ибо не любя Бога внутри себя, не имея помазания Христова, человек пытается возлюбить ближнего своею любовью, и терпит фиаско, скатываясь под осуждение буквы.

Продолжим далее.

3. Не прелюбодействуй.
4. Не сотвори себе кумира.
Относятся к внутренним взаимоотношениям мужа (духа), жены (души во плоти) и Христа (Логоса).

Человек отличен от животного тем, что имеет внутри себя Логос со дня сотворения.
В то время как бессловесные животные его не имеют (а не то, что они говорить не умеют).

Однако, когда человек уподобляется им в своём неведении, то становится подобным им.
Блуд скотоложства показывает, каким образом душа совокупляется с определённым познанием, которое уводит её от Бога.
Но об этом позже.
Основные виды блуда во взаимоотношениях внешнего, внутреннего человека и Логоса (Христа) отражены здесь http://www.evangelie.ru/forum/t10097...ml#post3620166

5. Не воруй.

Как стало уже понятно в откровении декалога, строительство Нового человека начинается изнутри - наружу.
И в этом фундаментальное отличие откровения декалога от внешнего содержания заповедей, которые даны для внешнего человека.

Внешний человек беспомощен без внутреннего, соединённого со Христом.

Поэтому исполнение буквального декалога в совершенстве даже в принципе не - воз - мож - но.

А он и дан с целью подвести человека к осознанию своей греховности.

Итак, воровство.
Воровство у Бога, у внутреннего мужа, у жены.
Что здесь крадётся?
Крадётся познание Христа.

Когда человек крестился в воде, ему даётся аванс в виде имени христианина.

Но имя ещё нужно воплотить в жизнь через познание Иисуса Христа.
Но если он не движется в познании Христа, при том что Бог формирует для каждого человека набор возможностей, обстоятельств-подсказчиков и событий - помощников, - то тогда человек растрачивает свой потенциал впустую, и крадёт у Бога имя.

Уходя в тихую гавань религии и плотско-буквального понимания писания, он остаётся под властью детоводителей.
При этом такой человек именует себя христианином, так и не познав живого Бога. Это и есть воровство.

Если христианин идёт на компромиссы с совестью - он крадёт у Бога.
Если христианин пренебрегает откровением, прошедшим через его душу, не доверяется ему и остаётся в прежнем, он крадёт у Бога.

Как происходит воровство в познании имени Божия, более подробно рассказывается здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t10097...ml#post3623460
Продолжение следует.

[Heruvimos]

Достигший совершенства не имеет плотских наклонностей.

Отлично. Скажите, а живущий во Христе и, разумеется, достигший совершенства будет творить кумиров, служить и поклоняться изделиям рук человеческих? Я имею в виду буквальные физические изделия.

- - - Добавлено - - -

1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
4 Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение;
5 ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
6 Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;
7 итак, не будьте сообщниками их.
8 Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света,
9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
10 Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:1-11)

То есть заповедь не прелюбодействуй Христос не отменил, так?

[Heruvimos]

Доброе утро!
какой чудесный текст из Нагорной проповеди!
Всё-таки я немного о другом вопрошал. Попробую еще раз сформулировать свой вопрос.
Сказано, что Иисус и апостолы посещали синагогу в субботу? Да, сказано!
Приведено основание, на котором Иисус посещал синагогу? Да, приведено! Какое основание? "...по обыкновению Своему"!
Вопрос: Вы может привести ясный текст Писания, в котором сказано, что Иисус посещал синагогу на основании 4-й заповеди?

А я и привёл Вам текст из Писания, в котором чёрным по белому написано, что Христос исполнял Закон и разумеется 4-ю заповедь тоже. А если Богу не угодно было бы служение в синагоге, то Он об этом Сам сказал бы, а Он не только этого не сказал, но регулярно ходил в синагогу по субботам и принимал в служении активное участие. И мы, будучи христианами, по примеру нашего Учителя поступаем, как и Апостолы поступали.

- - - Добавлено - - -

Вот я посетил богослужение в субботу в не-АСД церкви. Пришел не на основании 4-й заповеди, но Господу поклониться. Богу было это угодно? Я угодил и исполнил??

Ответ: Нет. У меня встречный вопрос: если сатанист пришёл в свою церковь поклониться сатане в субботний день, это угодно Христу? Понимаете меня? Если кто-то, пришёл куда-то, поклониться кому-то в субботу, это не значит, что только по этому это сразу становиться угодно Творцу.