Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[метатрон]

"закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9

А что такое праведность ?

[Йицхак]

А что такое праведность ?

Праведность - это жить в соответствии с законом: по правде законной непорочный (Фил.3:6)

[метатрон]

Праведность - это жить в соответствии с законом: по правде законной непорочный (Фил.3:6)

Вы хотите оправдаться праведностью от закона ?

[Йицхак]

Вы хотите оправдаться праведностью от закона ?

Вы это делаете каждый день. Воровали сегодня? если не воровали - оправдываетесь делами закона (не укради).
Может быть сегодня поклонялись идолам? если не поклонялись - оправдываетесь делами закона (да не будет у тебя иных богов).
Может быть хотя бы сегодня немножко прелюбодействовали? если не прелюбодействовали - оправдываетесь делами закона (не прелюбодействуй).
И так далее.

Штампы и басни - необоримая вещь.

[Богдан Шевчук]

Закон по аналогии с уголовным кодексом это совокупность статей или заповедей в нашем случае закон Моисея это 613 заповедей
к закону Моисея привязано проклятье закона т.е. наказание за неисполнение заповедей закона
этот закон был официально утверждён Богом с народом Израиля при этом книга закона и пр. было окраплено кровью жертвенного животного.
Закон Моисея это совокупность заповедей и из него не как нельзя выдрать только ту часть заповедей которая тебе нравиться и он исполняется полностью т.е. все 613 заповедей если что то не исполняется то человек попадает под проклятье закона.
Те кто отождествился со Христом умерли для закона телом Христовым они не под законом а под благодатью Бога спасающего и оправдывающего нечестивого по вере в то что совершил Христос
и для нового творения актуально учение Христа и работа или действие Святого Духа в нём.
Закон дел отменён в действие вступит закон веры.

Мир Вам!

Да, согласен. И что удивляет, те кто доказывают необходимость соблюдения Закона Моисея, а он должен соблюдаться целиком, а не так, что хочу то исполняю. Те кто доказывает необходимость соблюдения Закона Моисея не понимают, что попадают под ПРОКЛЯТИЕ Закона Моисея и дают сатане законное право требовать к таким людям СПРАВЕДЛИВОГО наказания за неисполнение Закона Моисея который состоит из 613 заповедей. Они отвергли благодать. Не верят, что Бог может их оправдать перед Собою и поставить праведными в Иисусе Христе. Рвут на себе тельняшку перед Богом, доказывая перед Богом и перед людьми свое право быть осужденными по Закону Моисея. Что тут скажешь? Горе от ума.

[Йицхак]

И что удивляет, те кто доказывают необходимость соблюдения Закона Моисея

Удивляет, что Вы видели динозавров не смотря на юный возраст, и не толоько их, но и тех, кто Вас, якобы, агитирует за соблюдение закона Моисея.

И это не смотря на 1000 и 1 рассказ о том, что язычникам никто никогда закон не вменял.

[метатрон]

Вы это делаете каждый день. Воровали сегодня? если не воровали - оправдываетесь делами закона (не укради).
Может быть сегодня поклонялись идолам? если не поклонялись - оправдываетесь делами закона (да не будет у тебя иных богов).
Может быть хотя бы сегодня немножко прелюбодействовали? если не прелюбодействовали - оправдываетесь делами закона (не прелюбодействуй).
И так далее.

Штампы и басни - необоримая вещь.

Рождённый от Бога не грешит т.к. Семя Его пребывает в нём и он не хочет грешить т.к. рождён от Бога.

[Уверовавший]

Закон по аналогии с уголовным кодексом это совокупность статей или заповедей в нашем случае закон Моисея это 613 заповедей
к закону Моисея привязано проклятье закона т.е. наказание за неисполнение заповедей закона
этот закон был официально утверждён Богом с народом Израиля при этом книга закона и пр. было окраплено кровью жертвенного животного.
Закон Моисея это совокупность заповедей и из него не как нельзя выдрать только ту часть заповедей которая тебе нравиться и он исполняется полностью т.е. все 613 заповедей если что то не исполняется то человек попадает под проклятье закона.
Те кто отождествился со Христом умерли для закона телом Христовым они не под законом а под благодатью Бога спасающего и оправдывающего нечестивого по вере в то что совершил Христос
и для нового творения актуально учение Христа и работа или действие Святого Духа в нём.
Закон дел отменён в действие вступит закон веры.

Если бы это понимание так же проникло к некоторым тут несогласным, то это было бы здорово.

[Лука]

А что такое праведность ?

Рим.4:9 Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в
праведность.

Рим.4:13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.

[Йицхак]

Рождённый от Бога не грешит т.к. Семя Его пребывает в нём и он не хочет грешить т.к. рождён от Бога.

Это если читать по приницпу "тут - читаем, а тут - не читаем, а тут селедку заворачивали и непонятно что написано".
А если читать всё подряд, то: все мы много согрешаем (Иак,3:2) и Если говорим, что не имеем греха,- обманываем самих себя, и истины нет в нас (1 Ин,1:8).

Но не суть.
А суть по-прежнему в следующем: если рожденный от Бога не грешит - значит он спасается делами закона, потому что грех есть беззаконие(1Иоан.3:4). соответственно, не делающий греха делает законное (или, по простому, спасается делами закона).
Просто басни и штампы вещь необоримая.
А всего-то надо посмотреть на фразу с другой стороны - и все басни и штампы рушаться как картонный домик.

- - - Добавлено - - -

Рим.4:9 Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.

Вероятно русский язык на чужбине сильно забывается.
Был вопрос что есть праведность, а чем и кому она вменена.

[метатрон]

Рим.4:9 Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в
праведность.

Вера в то что Бог силён исполнить обещанное.

Рим 4:20 не поколебался в обетовании Божием неверием,
но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу
21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное.
22 Потому и вменилось ему в праведность.
23 А впрочем не в отношении к нему одному написано,
что вменилось ему,
24 но и в отношении к нам;
вменится и нам,
верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа,
Господа нашего,
25 Который предан за грехи наши
и воскрес для оправдания нашего.

[Йицхак]

22 Потому и вменилось ему в праведность.

Да хоть в пятый угол.
Вы спросили что есть праведность, а не чем она вменяется.

И опять по принципу "тут - читаем, а тут - не читаем, а тут селедку заворачивали и непонятно что написано".
А вот если читать всё: 21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш,возложив на жертвенник Исаака, сына своего?22. Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? (Иак,2)

Но и на этот раз знаю: услышан не буду - штампы и басни вещь необоримая.

[метатрон]

А суть по-прежнему в следующем: если рожденный от Бога не грешит - значит он спасается делами закона, потому что грех есть беззаконие(1Иоан.3:4). соответственно, не делающий греха делает законное (или, по простому, спасается делами закона).
Просто басни и штампы вещь необоримая.

Он перестаёт грешить т.к. рождён от Бога а не из за того, что закон над ним давлеет.

- - - Добавлено - - -

Да хоть в пятый угол.
Вы спросили что есть праведность, а не чем она вменяется.

Праведный живёт верою в Бога освобождающего его от последствий грехопадения.
Совершенно уповайте на подаваемую вам благодать.

[Йицхак]

Он перестаёт грешить т.к. рождён от Бога а не из за того, что закон над ним давлеет.

Дивно-то как. Много согрешает и перестает грешить одновременно. Перестает грешить, но много согрешает.
Нигде не жмет?
И тут же рядом, Если говорим, что не имеем греха,- обманываем самих себя, и истины нет в нас (1 Ин,1:8).

Всё-таки "селедочный принцип чтения" - великая вещь

- - - Добавлено - - -

Совершенно уповайте на подаваемую вам благодать

Если бы Вы совершенно на неё уповали, то не спасались бы делами закона.
Вот Вы сегодня не прелюбодействовали - спасались делами закона. А "совершенно уповали бы на подаваемую вам благодать" - Вам было бы "до лампады" прелюбодействовали ли Вы сегодня или нет: Вы ведь не под законом, а под благодатью.

Но и тут знаю, что не буду услышан. Басни и штампы - вещь необоримая. Даже формальной логикой.

- - - Добавлено - - -

Праведный живёт верою в Бога

Однозначно. Только есть маленький пустячок: праведный, это - живущий по закону по правде законной непорочный (Фил.3:6)

[nonconformist]

Если бы Вы совершенно на неё уповали, то не спасались бы делами закона.
Вот Вы сегодня не прелюбодействовали - спасались делами закона. А "совершенно уповали бы на подаваемую вам благодать" - Вам было бы "до лампады" прелюбодействовали ли Вы сегодня или нет: Вы ведь не под законом, а под благодатью.

А у вас никогда не возникало мыслей, что вот подобные теории о "безгрешности" являются очень удобной отмазкой для самооправданий практически в любом грехе. Разумеется их создатели вряд ли к этому стремились, но вот с теми кто их усваивает у меня бааальшой вопрос.