ВОПРОСЫ к пятидесятникам и харизматам:

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Крутиков
    Отключен

    • 06 April 2012
    • 2262

    #1201
    Сообщение от babay
    Послушайте, Анатолий Владимирович. Огонь Духа Святого, это не хухры-мухры. В Нем можно очистится, а можно и сгореть. Похоже, Вы теряете равновесие. Ведь нельзя же не заметить явное отсутствие смыслы в тексте... Как впрочем и еще кое где.
    Поддерживайте огонь Духа под контролем.
    Благословений.
    Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые, "обрезанные плотским обрезанием", совершаемым руками,помните, что вы были в то время без Йеговы Бога, отчуждены от общества Израильского,предназначенного для принятия благословения Отца, а ,также, чужды заветам обетования, не имели надежды спасения от смерти,то есть ,по сути, были безбожники в мире.
    А теперь в Духе Святого Израилева,Бога ,Иисуса, вы, бывшие некогда далеко от Бога, стали близки Кровию Божьей , Духом Его,полученным в крещении верою.
    Ибо Дух Его,Святого, Бога, есть мир наш, соделанный из обоих, Иудеев и Еллинов, в один мир,но уже Божий, в Духе Его, Святого, разрушившего преграду плоти и неверия, между всеми человеками и Богом !
    Он,упразднил вражду людей к Себе,жертвою Плоти Своей, стерев исполнение заповедей закона в заботе о плоти, Новым Заветом,учением поклонения Себе духом перед Духом Его, Святого, дабы из двух,Иудеев и Еллинов, создать в Себе Самом, в Духе, нового человека, устроя таким образом мир Божий.
    Он, в одном теле ,в Духе Своем дал примирение человеков с Собою ,принеся в жертву кровную плоть Себя Самого,положив конец рода плоти Адамовой ,вотчины греха. Это Он, Йегова Бог, придя, благовествовал нам ,дальним и близким, благовествовал Мир Свой,Царство Свое,которые суть есть Дух, Святого,Бога .
    Потому и , только через через Него,Духа, Святого , мы Иудеи и Еллины имеем доступ к Отцу в одном Духе. Итак, вы уже не чужие,принявшие ДухаЕго, Святого,Бога, верою, и не пришельцы,как евреи в Ханаане, но сограждане всем святым , суть крещенных Духом самим Богом,Иисусом, и уже не чуждые,но свои дети Богу.
    Вы утверждены как Израиль Небесный,подобно как и плотский, от двенадцати первых иудеев,но теперь уже Апостолов,а не колен Израилевых, имея Самого Эману Эйля,(Еммануила),(Иисуса), Духа, Святого ,Йегову Бога, краеугольным камнем, на котором всё здание, слагаясь стройно, возрастает в Святый Храм,Церковь в Йегове Боге,обещанный Храм Третий, в который вы устрояетесь в жилище Божие крещением от Него в Духе Святом.
    Для сего-то я, Павел, сделался узником Йеговы Бога,(Иисуса), для вас, язычников,чтобы и вы услышали о сей тайне домостроительства Церкви Божией, данной мне Богом для вас,тайне ,которая была возвещена мне откровением Духа Святого .
    И,вы, читая, можете усмотреть благовествование тайны сей,которая есть в крещении в Духе Святого, которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, но ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам самим Богом, чтобы и Иудеям и язычникам быть сонаследниками Царства Обетованного,Палестины Небесной, членами одного тела и сопричастниками обетования Йеговы Бога Аврааму, посредством крещения в Духе Его,Святого, чего служителем сделался я по благодати Божией, данной мне действием державной силы Его.

    Комментарий

    • rebenokavraama
      для меня жизнь, - Христос

      • 18 July 2010
      • 5818

      #1202
      Сообщение от babay
      Послушайте, Анатолий Владимирович. Огонь Духа Святого, это не хухры-мухры. В Нем можно очистится, а можно и сгореть. Похоже, Вы теряете равновесие. Ведь нельзя же не заметить явное отсутствие смыслы в тексте... Как впрочем и еще кое где.
      Поддерживайте огонь Духа под контролем.
      Благословений.
      А мне он сильно Игоря напомнил, тоже вскрылся и пропал из виду. За Христа себя выдавал, кстати тоже пятидесятник.
      Чуждый это огонь пожирает он их, и не могут они его контролировать. Не тут -то было.
      Дети Авраама
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину
      Жду Христа

      Комментарий

      • Крутиков
        Отключен

        • 06 April 2012
        • 2262

        #1203
        Сообщение от babay
        Послушайте, Анатолий Владимирович. Огонь Духа Святого, это не хухры-мухры. .
        Даже огонь ? не хухры и даже не мухры ? Сами придумали или в Новом Завете нашли про огонь?
        Сказки бабам,они любят такие вещи.

        Комментарий

        • Крутиков
          Отключен

          • 06 April 2012
          • 2262

          #1204
          Сообщение от rebenokavraama
          А мне он сильно Игоря напомнил, тоже вскрылся и пропал из виду. За Христа себя выдавал, кстати тоже пятидесятник.
          Чуждый это огонь пожирает он их, и не могут они его контролировать. Не тут -то было.
          Надеюсь ,вы единственная трубадурочка в церкви дима-деня во имя зеленого вашингтона и широкого кармана?

          Комментарий

          • Крутиков
            Отключен

            • 06 April 2012
            • 2262

            #1205
            Сообщение от Крутиков
            Тезисы первомайские "Церкви Христа":

            • Почему бы, минуя сектантство, не вернуться к изначальной простоте, чистоте и идеалам христиан
              I в. от Р.Х.?
            • Отчего бы не взять Библию, как таковую, и вновь следовать только ей "...в постоянном приобщении к апостольским учениям.." (Деян. Апост.2:42)?
            • Почему бы не посеять те же самые семена (Ев. от Луки 8:11), которые сеяли христиане I в. от Р.Х. и быть просто христианами, такими же, какими были те, первые?

            Эти вопросы также волновали лидеров христианского движения России VIII - IХ в.в., среди которых были такие имена, как Пашков, Голицын, Проханов и др.

            Гимн гагарам !

            Товарищ прокурор, вы на досуге еще и мифотворчеством занимаетесь?
            На что живете "благодатные"? Без денег Сможете Иисуса вспоминать ?
            ПОЧЕМ У ВАС КУРС ЗЕЛЕНОГО ВАШИНГТОНА ВНЕДОМИНАЦИОННЫЙ ?

            Комментарий

            • Альтаир
              пришлый

              • 12 May 2010
              • 970

              #1206
              Сообщение от Крутиков
              А дубы-колдуны. Что-то шепчут в тумане, У поганых болот. Чьи-то тени встают...(Из песни про косьбу и траву)
              Ну надо же... Припомнилась вдруг почти двухгодичная история с печально известным на форуме Антаром, неудачно инсценировавшим в итоге здесь свою смерть.

              Воскрес, выходит?.. Стиль-то - ОДИН К ОДНОМУ, братцы!..
              И плодовитость ТАКАЯ ЖЕ, - с апреля регистрация, а сообщений уже за две тыщи перевалило...

              И почему это ТЕ, кто, как они рекламируют везде, духом крещены, - ТАКИЕ вот все... "любвеобильные"?..

              ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крещеные Святым Духом, насколько я знаю, обычно скромны и не выпячиваются, не грубят и не хамят, не стебаются в темах...

              Ну да какой дух, такие и плоды его.
              Последний раз редактировалось Альтаир; 21 July 2012, 03:57 PM.
              А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (1 Кор.13-13)

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #1207
                Сообщение от Крутиков
                ВЕДЬ МЫ ИМЕЕМ УМ ХРИСТОВ!
                Оно и видно.
                Всех, кто говорит не так, как вы, вы называете кощунниками, но сути не объяснили, в чем кощунство их.
                Это ум Христов вас учит ярлыки с негативным смыслом людям цеплять?
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • Степан
                  Ждущий

                  • 05 February 2005
                  • 8703

                  #1208
                  Сообщение от rebenokavraama
                  Степан, попробуйте понять, что крещение это и есть погружение, переход в состояние новое, что это как не рождение, как не перерезание этой пуповины, сдерживающей тебя. И совершенно новая среда в итоге. Ладно, Степан, я не думаю, что говорить об этом еще есть смысл.
                  Вы не учитываете то, что пишется в Писании.

                  Деян 8:2 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
                  13 Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
                  14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
                  15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
                  16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
                  17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

                  Здесь чётко видно, что уверовали, значит, родились свыше. Прошло несколько дней, пока туда сюда из одного огорда к другому ходили, аж наконец приняли Духа Святого или были КДС. Уверование автоматически не делает КДС. Это не я так думаю, а Писание ясно говорит, правда, если не нравится это, то его не принимают. Вот это и есть истина, а Вы на неё внимания не обращаете, а только свои понятия, мол, состояние новое, а когда и как ― всё вместе. Не верно, подумайте хорошо над этим местом и обратите внимания на выделенные ключевые слова.
                  С уважением

                  Степан
                  ―――――――――――――――――――――――
                  Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                  Комментарий

                  • Степан
                    Ждущий

                    • 05 February 2005
                    • 8703

                    #1209
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    Согласен.


                    Не согласен Допустим, что наличие даров есть свидетельство КДС, тогда вопрос:
                    .какой именно дар убедил бы вас, что человек истинно крещен Духом? как он должен проявляться?. как часто?...
                    Ведь дары Божии это не только те, что перечислены в 1Коринф 14 главе
                    Послание к Римлянам говорит и о других дарах Божиьх:
                    Рим.12:6-8 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры; имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, в учении; увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.

                    Если человек имеет дар увещателя раздавателя вас это убедит в его КДС?



                    Я не понимаю: почему вы делаете такой упор на поместные общины? В поместной общине может быть всего два-три человека истинно детей Божьих и КДС.
                    Все дары есть только у Тела Христова у Его Церкви. А Его Церковь едина и на земле, и на небе!
                    Так и должно быть, пример для исследования должен быть в поместной общине, например, коринфянская церковь. Также, пример, для обнаружения должен быть, например, ваша община. Если в вашей общине всего два-три человека, то должен сожалеть о такой общине. Бедна и несчастна община, и там не действует Дух Святой, т.к. остальные 20-30 не задействованы Духом Святым. Коринфянская церковь была самой плохой, а в ней были все дары от Духа Святого. Если уж в церкви есть два-три человека то должно быть два-три дара от Духа Святого. Ну, а в соседней общине, может там будет 20-30, тогда в той общине должны быть все дары от Духа Святого. Дух Святой же разделяет дары, и Он даст их всех, зная кому какой. И это будут истинные дары. Я же знаю, что говорю, и такой общины, где были бы все дары я ещё не видел.

                    Любой дар от Духа Святого есть свидетельством того, что Дух Святой приходил к такому человеку (он ислполнился Духом Святым), а это и есть КДС. Апостолы знали как исполняться Духом Святым. Практически, это в любое необходимое время. Так, но, если и тех нет, то такого просто не может быть. Вами перечисленные дары должны быть, но и те, что 1Кор. перечилсенные должны быть. Вот именно, что сегодня отступили от истины, и они, раз учитель, то и КДС. Но учительство ли это действительно от Духа Святого или от себя лично? Понимаете, у Апостолов всё было, и языки, и истолкование, прпрочество, учителя, начальники и т.д. Значит, и сегодня должно быть то же самое. Это же ведь Дух Святой работает среди вас? И дары от него должны быть истинными. Например, если пятидесятнические и харизматические языки не по Писанию, то среди вас, среди вашей группы Церкви Христовой должны быть настоящие, такие, как были в Апосотолов. Есть ли так? Упс, не думаю ... А посему, на лицо факт, что действие Духа Святого сегодня не наблюдается, то действие, которое начиналось из внутри нас.
                    С уважением

                    Степан
                    ―――――――――――――――――――――――
                    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #1210
                      Сообщение от Степан
                      Так и должно быть, пример для исследования должен быть в поместной общине, например, коринфянская церковь.
                      Не согласен. Времена ранней Церкви и современность не одно и тоже.
                      Ранняя Церковь была единой и не раздробленной разделениями
                      Придя (к примеру в Ефес) вы нашли бы ОДНУ Единственную Церковь Христову, а не множество групп верующих во Христа с разными учениями и лидерами их движений Сейчас же в том же «Ефесе» будет сотня «христианских» общин разделенных, каждая со своим уставом.
                      и НИКАКАЯ община в современном «Ефесе» не будет Истинной Церковью Христовой.
                      Истинная Церковь в «Ефесе» будет невидима. Она будет состоять из тех людей, которые приняли истинное Евангелие, покорились ему, и имеют Истинного Сына Божьего (проповеданного Его Апостолами) в себе. Такие люди могут быть в разных общинах, разных деноминаций (за исключением еретических) они там являются светом Истины - они истинно дети Божии и истинно крещены Духом Его.

                      До пришествия Господня они (дети Божии) будут разбросаны по разным общинам (невидимо составляя Единую Церковь в «Ефесе»)
                      До пришествия Господня никто не сможет сказать: «вот, здесь Церковь Христова" или вот, там не верьте и не ходите так учил Господь:

                      Марк 13:21,22 Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос (в Своей Церкви), или: вот, там, -не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #1211
                        Сообщение от Степан
                        Любой дар от Духа Святого есть свидетельством того, что Дух Святой приходил к такому человеку (он исполнился Духом Святым), а это и есть КДС.
                        Апостолы знали как исполняться Духом Святым. Практически, это в любое необходимое время. Так, но, если и тех нет, то такого просто не может быть.
                        И сейчас любое (взрослое) дитя Божие знает как исполняться Духом, в любое (необходимое Богу) время для служения Ему в силе Духа Истины.


                        Сообщение от Степан
                        Понимаете, у Апостолов всё было, и языки, и истолкование, прпрочество, учителя, начальники и т.д. Значит, и сегодня должно быть то же самое. Это же ведь Дух Святой работает среди вас? И дары от него должны быть истинными.
                        Все это есть, но в духе Церковь Божия созидается в духе
                        Церковь Божия живет Духом.
                        Церковь Божия поклоняется Богу в духе и истине
                        И Апостолы есть в Церкви (не современные типа Ледяева и Аделаджи, но) ПЕТР, ИАКОВ, ИОАНН, ПАВЕЛ (Божии избранные человеки). на основании Евангелия которых утверждены в Истине ВСЕ дети Божии. до сих пор они осуществляют свое служение ...но в духе и для нашего духа!

                        Комментарий

                        • babay
                          Слава Богу!!!

                          • 13 February 2009
                          • 11961

                          #1212
                          Сообщение от Крутиков
                          Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо надлежит нам исполнить всякую правду, реченную Мною через Моисея и пророков в Писании.
                          И лишь только Иисус вошел в Иордан, вода, текущая сверху, остановилась и стала стеною на весьма большое расстояние, а текущая в море равнины, в море Соленое, ушла и иссякла. И народ по суше пересек Иордан.
                          Тогда и Иисус пересек Иордан. И река потекла вновь. И се, отверзлись небеса Иоанну, и он увидел голубя , который сходил на Иисуса.
                          И сие знамение было для Иоанна, Жизнь Вечная явилась на землю, как когда-то голубь возвестил о жизни Ною. Народ же был в изумлении и страхе, что люди перешли Иордан по суше.
                          И каков в этом смысл?
                          Благословений.
                          Последний раз редактировалось babay; 21 July 2012, 11:29 PM.
                          ...не было лести в устах Его.
                          У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                          Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                          ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                          http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                          Комментарий

                          • babay
                            Слава Богу!!!

                            • 13 February 2009
                            • 11961

                            #1213
                            Сообщение от Крутиков
                            вы были в то время без Йеговы Бога, отчуждены от общества Израильского
                            Так не человек виноват, а Бог его в угол поставил?))
                            предназначенного для принятия благословения Отца
                            Насильно?...
                            не имели надежды спасения от смерти
                            А что, можно не умереть?...
                            посредством крещения в Духе Его,Святого, чего служителем сделался я по благодати Божией, данной мне действием державной силы Его.
                            Звон, Вы, очевидно, слышали...))
                            Благословений.
                            ...не было лести в устах Его.
                            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                            Комментарий

                            • korablevsergey
                              Ветеран

                              • 24 October 2008
                              • 6426

                              #1214
                              О рождении свыше

                              Георгий Бабий-О рождении свыше - YouTube
                              я и Бог большинство.
                              Мой truck
                              http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                              Моя работа
                              http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                              Комментарий

                              • babay
                                Слава Богу!!!

                                • 13 February 2009
                                • 11961

                                #1215
                                Сообщение от rebenokavraama
                                А мне он сильно Игоря напомнил, тоже вскрылся и пропал из виду. За Христа себя выдавал, кстати тоже пятидесятник.
                                Чуждый это огонь пожирает он их, и не могут они его контролировать. Не тут -то было.
                                Вероятно, внеконфессиалы. А одинокий прутик бысто сгорает.
                                Благословений.
                                ...не было лести в устах Его.
                                У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                                Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                                Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                                ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                                http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                                Комментарий

                                Обработка...