Апостол Павел и "иные языки"?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #8626



    - Начните говорить как написано - и у нас с вами не будет и разногласий, - ведь так?
    А что говорит Апостол Христов Павел - раскрывая тему говорения на языках сразу же?
    Да вот что - 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 3 - читайте внимательно и не спеша, размышляя, чтобы понять написанное Слово Бога -



    1
    Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
    2
    Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
    3
    а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.



    - Видите, что Апостол Христов Павел наставляет - просить у Бога дар духовный пророчествования, чтобы мочь обращаться этим даром к людям - хоть на каком понятном наречии - к людям же, - ибо - потому что - говорящий уже языками ... - говорение языками - есть обращение к Богу духа человека - как непонятное людям - читайте дословно вслух все наставление Апостола Христова Павла - и скажите самому себе истину - как тут и написано - что потому и надо просить у Бога духовный дар пророчествования, чтобы обращаться к людям, что говорение языками есть обращение духа к Богу - Богу понятно лишь сие обращение - для людей это есть тайна.
    И далее Апостол Христов Павел и рассматривает два этих дара духовных - совместно - в одном предложении, разъясняя их различия - что дар пророчествования в смысле обращения к людям - есть более превосходный, ибо не требует еще иметь и дар истолкования.
    Но, тем не мение, - Апостол Христов Павел провозглашает Святым Духом так лишь об одном даре духовном - желаю чтобы все говорили языками... - все приняли крещение Святым Духом - как и Апостолы Христовые в день Пятидесятницы, как и язычники в доме Корнилия, как и при Апостоле Христовом Павле в примере из Деяний глава 19 - с двенадцатью новобранцами, когда заговорили все денадцать - на иных языках - и никто из них не молчал при схождении на них Духа Божия - примеры к назиданию при Апостолах Христовых.
    А примером обращения непосредственно к людям на их наречии - в Писании - вы найдете, когда ослица обратилась к человеку на его наречии - Бог дал, - реально обратилась к нему на понятном ему языке - к людям же обращение, а не к Богу.
    Далее Апостол Христов Павел и назидает - разъясняя о говорении на языках - что он сам более всех говорит языками - и благодарит и прославляет Бога духом - но рядом стоящий в собрании не понимает что говорит Павел - хотя Павел и хорошо благодарит при этом Бога - 1 - е Коринфянам: 14 / 11 - 18 -


    11
    Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
    12
    Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
    13
    А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
    14
    Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
    15
    Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
    16
    Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
    17
    Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
    18
    Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;


    - Павел тут также пишет, что когда молится его дух - ум плотской его тут же остается без плода - не понимает Павел сам при этом о чем говорит его дух Богу.
    То есть, чтобы разуметь говорение на языках - надо иметь дар духовный - дар истолкования - и то, если Богу будет угодно раскрыть вам тайну обращения к Нему духа при этом.
    Обращаю ваше внимание - что Апостол Христов Павел - как и все Слово Бога - говорит далее о говорении на языках как о говорении духом к Богу - с учетом того, что вы поняли и приняли уже разъяснение Апостола Христова Павла - что говорение на языках есть обращение к Богу духа человека, а пророчествование - есть обращение непосредственно к людям - на наречиях понятных людям - к людям же обращение.
    Так было и в день Пятидесятницы - в доме Апостолы заговорили на иных языках - так и написано дословно - обратились к Богу духом, а когда они вышли на улицу - то обратились к людям уже даром пророчествования - сразу, напрямую и без истолкователей - что Апостол Христов Петр тут же всем присутствующим во всеуслышание и провозгласил - что сие есть реченное Иоилем - пророчествование.
    Давайте почитайте Деяния главу 2 - сами - не спеша и поразмышляйте над всем этим.


    - Если вы внимательно посмотрите на волю Иисуса Христа о проповедовании Евангелия - то вы и увидите - от Марка: 16 / 15 - 17 -


    15
    И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
    16
    Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
    17
    Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


    - Что говорение новыми языками есть знамение, которое сопровождает принявших крещения и уверовавших по Слову Бога чрез Апостолов Христовых - что сие есть цель проповедования Апостолов Христовых, а не средство. Средство есть дар пророчествования - по разъяснению Апостола Христова Павла и Апостола Христова Петра - в Деяниях глава 2.
    В Слове Бога говорение на языках характеризуется - эпитетами - как говорение новыми, незнакомыми и иными языками - то есть, нетаковыми как обычные - знакомые, не иные и не новые для человеков языки - именно эти эпитеты и приведены в Слове Бога - не написано, что это есть говорение на иностранных языках - но в Синодальном переводе подчеркнуто различие между иностранными языками и языками говорения духа к Богу на языках - как новыми, непонятными и иными языками - дословно и разносторонне сие подчеркнуто - во всей полноте.


    - И не ходите к шаманам - смотреть на них - они каверкают язык по плоти - плотскими проявлениями - вы тоже так баловались наверное в детстве - поэтому и знаете это как баловство. Но и сам язык шаманов вам может быть непонятен заранее при этом - ум ваш остается без плода понимания, вот вам и кажется, что они балуются языком своим восклицая нечто...
    А говорение на языках - есть совершенный дар духовный от Духа Божия - для обращения духа человека к Богу - дух человека начинает говорить устами плоти человека некие тайны - и сие невозможно подделать - и Бог знает это.
    Поэтому и Апостолы Христовые нигде в Слове Бога не проверяли говорение на языках - таковое ли оно, более того, Иудеи уверовавшие в доме Корнилия именно по говорению на языках - как видимому признаку - и признали - в то время - язычников, что и они были крещены Святым Духом - как и сами Иудеи в день Пятидесятницы, - ибо эти язычники заговорили вдруг все вместе на языках - и не могли они знать этого заранее - и не могли притвориться и придумать такое - ибо это есть нонсенс для мирского человека, - поэтому говорение на языках у язычников и изумило Иудеев уверовавших и говорящих языками - как и все Апостолы Христовые.


    - Вы должны знать, что если человек притворяется пред Богом - что имеет говорение на языках - то это обычная ложь - грех есть, - вот и подумайте, что ежели кто только что покаялся пред Богом во имя Иисуса Христа и слезно просил простить его с превеликим сожалением о грехах своих - то какой смысл человеку тут же обманывать Бога? Разве что по неразумению и неверному наставлению служителей о говорении на языках, - но никто добровольно Бога обманывать не будет, - чтобы тут же утерять свое и прощение и спасение, - ведь так?
    Вот вы бы сами - стали бы тут же обманывать Бога, - ведь нет же??
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #8627
      Сообщение от proxrista
      - Только уверовавшие - принявшие крещение Святого Духа - и говорят на иных языках - как было и с самыми первыми Апостолами
      А другие духовные дары в мусорку выбросил ?

      Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
      9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
      10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
      11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. 1Кор.12:8-11

      Дух Святой разделяет , а другой дух всех заряжает бесовскими языками , и они как малые дети что то лепечут но понять никто их не может .

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #8628
        - Слово Божие учения Иисуса Христа и есть откровение Иисуса Христа -


        45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
        46 ибо слышали их говорящих языками


        15
        Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
        16
        Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
        17
        Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?


        - То есть, именно по этому признаку - когда все язычники вдруг заговорили на иных языках - Иудеи уверовавшие только и признали - что и язычники были крещены Святым Духом - как и они в день Пятидесятницы. Вокруг было много язычников искавших Бога и которые могли сказать - слава Богу, как и ныне, - но признали Иудеи только лишь этих - говорящих на языках. И это Слово Божие - к научению. Не могли язычники знать этого заранее и притвориться все вместе и договориться так сделать - не было язычников этих в доме тогда с Апостолами - и для обычных людей такое говорение есть безумие - не могли здоровые мужики так себя вести - вот сами собой... Поэтому Иудеи и признали их как принявших крещение Святого Духа - по лепету на языках.


        - Вот другое место -

        6
        и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
        7
        Всех их было человек около двенадцати.


        - То есть, заговорили все - никто не молчал в момент крещения Святым Духом.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #8629
          Сообщение от proxrista
          - То есть, заговорили все - никто не молчал в момент крещения Святым Духом.
          А здесь никто не заговорил .

          Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
          И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
          Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
          И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Деян.2:39-42

          Комментарий

          • Step2
            Hunter

            • 24 March 2013
            • 4102

            #8630
            Сообщение от Николаша
            А здесь никто не заговорил .

            Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
            И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
            Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
            И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Деян.2:39-42
            Спорить с человеком-роботом бесполезно.
            Сначала он говорит что в пятидесятницу никто не слышал говорения на иных языках,потому что апостолы были в доме,а выйдя стали пророчествовать.
            А теперь говорит:
            45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
            46 ибо слышали их говорящих языками


            15
            Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
            16
            Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
            17
            Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
            То есть противоречит сам себе и других упрекает что никто не читает написанного однозначно!

            Так что пока он себя не слышит и не понимает,Вас тем более не услышит.
            Бросайте,с ним уже никто не спорит.Разве ещё кто не знает его.
            Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #8631
              Сообщение от Step2
              Спорить с человеком-роботом бесполезно.
              Сначала он говорит что в пятидесятницу никто не слышал говорения на иных языках,потому что апостолы были в доме,а выйдя стали пророчествовать.
              А теперь говорит:


              То есть противоречит сам себе и других упрекает что никто не читает написанного однозначно!

              Так что пока он себя не слышит и не понимает,Вас тем более не услышит.
              Бросайте,с ним уже никто не спорит.Разве ещё кто не знает его.
              Я его лет восемь уже знаю . Человек одержим, хотя верит что Дух Святой пребывает в нём . Часто беседует с собой любимым , пишет пост и сам же на него отвечает , когда никто с ним уже не общается . Пишу здесь не для него, а для других , его скорее всего только пол куба земли исправят .

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #8632
                Сообщение от Николаша
                ......Дух Святой разделяет , а другой дух всех заряжает бесовскими языками , и они как малые дети что то лепечут но понять никто их не может .
                кругом одни подделки, - не видел настоящего дара иных языков. Одно бэбэканье или мемеканье....
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #8633
                  Сообщение от baptist2016
                  кругом одни подделки, - не видел настоящего дара иных языков. Одно бэбэканье или мемеканье....

                  - Так говорит человек - неверующий, не знающий, не разумеющий и не боящийся оскорблять Святого Духа - Подателя дара совершенного говорения на языках как обращение духа человека к Богу непонятное человекам - от Марка: 16 / 17, 1 - е Коринфянам: 12 / 10 - 11, 14 / 1 - 3, 23, 39 - 40, - то есть, вначале надо бы самому почитать, чтобы знать и не идти за ересью других, отрицающих написанное и Бога не боящихся потому. Ведь так?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от baptist2016
                  кругом одни подделки, - не видел настоящего дара иных языков. Одно бэбэканье или мемеканье....
                  - Видя не видят, слыша не слышат, читая не разумеют, - а к Господу за познанием крещения Святым Духом не идут...
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #8634
                    Не клевещите...
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Step2
                      Hunter

                      • 24 March 2013
                      • 4102

                      #8635
                      Сообщение от baptist2016
                      кругом одни подделки, - не видел настоящего дара иных языков. Одно бэбэканье или мемеканье....

                      Ну вот http://www.evangelie.ru/forum/t11255...t4658831как " можете послушать как "говорят" на "языке" который не имеет своего названия ,потому что на таком никто и ни с кем не говорит.
                      Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #8636
                        Сообщение от baptist2016
                        Не клевещите...
                        1
                        Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                        2
                        Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                        3
                        а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                        - Что здесь написано?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ден 2014
                        Печально.....
                        - Он даже не понимает какую мне делает положительную рекламу для тех кто знает что к чему

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от baptist2016
                        кругом одни подделки, - не видел настоящего дара иных языков. Одно бэбэканье или мемеканье....
                        1
                        Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                        2
                        Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                        3
                        а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                        - Так что здесь написано? Зачем нужен дар пророчествования?
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #8637
                          Сообщение от proxrista
                          1
                          Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
                          2
                          Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
                          3
                          а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


                          - Так что здесь написано? Зачем нужен дар пророчествования?
                          Написано что бы пророчествовали а не рассказывали тайны Богу .

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #8638



                            1 - е Коринфянам: 8 / 1 - 3 - ... знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

                            Но, как написано: " не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его ".

                            А нам Бог открыл это Духом Своим... Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога... - 1 - е Коринфянам: 2 / 9 - 12.

                            Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его, - к Римлянам: 8 / 9.

                            Слово Божие связывает в приведенных стихах пребывание человека в любви к Богу, с пребыванием в самом человеке Духа Божия - Духа Святого - Духа Христова - Суть Одно, и, таким образом, посредством Духа Божия - Духа Христова в человеке, Бог и дает знание от Себя, - и человек и знает уже, как должно знать, - 1 - е Коринфянам: 8 / 2 - 3 - изученными словами от Духа Святого в самом себе - 1 - е Коринфянам: 2 / 13, или так же и познает - переживает в самом себе, если это, какое-нибудь проявление Духа Божия через человека даром Духа Святого или знамение пребывания человека в вере.

                            Для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было, как написано: " хвалящийся хвались Господом ".

                            Апостол Павел призывает - Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть, - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.

                            То есть, Апостол Павел связывает здесь пребывание человека в вере с пребыванием в человеке Иисуса Христа Духом Христовым - к Римлянам: 8 / 9 - 10.

                            Человек не пребывает в вере, если Дух Христов не живет в человеке - к Галатам: 2 / 20; и наоборот, - кто Духа Христова не имеет, тот и не Его - к Римлянам: 8 / 9, - тот и не пребывает в вере - 2 - е Коринфянам: 13 / 5.

                            Хорошо, конечно, когда человек читает и знает Слово Божие - Библию, и доверяет Слову Божию.

                            Но несравненно лучше, когда человек еще и слушается Слова Божия: Евангелие от Иоанна: 5 / 39 - 47, Второзаконие: 18 / 15, 18 - 19, Евангелие от Иоанна: 3 / 1 - 8, Евангелие от Луки: 11 / 5 - 13, Евангелие от Иоанна: 16 / 7 - 14.

                            Иисус назидал: - Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

                            Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

                            Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы, - Евангелие от Марка: 16 / 16 - 18.

                            И перечисленные здесь действия, будут сопровождать уверовавших, именно уверовавших, и никак иначе.

                            Соответственно же, неуверовавших, - не будут сопровождать сии знамения. И это предопределено Словом Божием.

                            И Слово Божие назидает нас также, чтобы немощного в вере мы принимали без споров о мнениях - к Римлянам: 14 / 1 - 4, - и не возвышались в неразумении своем того, что силен Господь восстановить и его - как и нас в свое время. Но и приводится пример, что иной уверен, что можно есть все, согласно Слова Божия - к Колоссянам: 2 / 16 - 23, - а немощный в вере не имеет такой уверенности и ест только овощи, - и, точно так же, это относится и к знамениям, сопровождающих уверовавших, согласно Слова Божия - Евангелие от Марка: 16 / 17 - 18 - немощные в вере не принимают того, что от Духа Божия - 1 - е Коринфянам: 2 / 14.

                            Апостол Павел пишет, - 1 - е Коринфянам: 3 / 1 - 3 - что он не мог говорить с слушающими его как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Павел питал их молоком, а не твердою пищею, ибо они были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что они еще плотские. Ибо если между ними зависть, споры и разногласия, то не плотские ли они? и не по человеческому ли обычаю они поступают?

                            Апостол Павел научает здесь, что если вы духовные, то у вас и не должно быть разногласий, но если вы еще плотские, то вы и поступаете по человеческому обычаю - имеете споры и разногласия.

                            А за несколько стихов до этого, Слово Божие говорит, что душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что такой человек почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно, - 1 - е Коринфянам: 2 / 14, - и это истина.

                            Вот и возникает несоответствие во взглядах, хотя и языки умолкнут, и пророчества прекратятся, и знамение упразднится, но любовь никогда не перестает - 1 - е Коринфянам: 13 / 8, - и можно сказать однозначно, что если бы все были крещены Духом Святым и согласовались бы с учением Иисуса Христа Нового Завета, то и таких разногласий бы не было, - ибо Дух Святой наставляет на всякую истину - Евангелие от Иоанна: 16 / 7 - 13, - и это тоже истина.

                            Как бы вы назвали Апостола Павла, если бы он сейчас зашел в ваше собрание и зачитал свои Послания во всей их полноте, в том числе и все, что касается назидания в использовании иных ( чем родной, понятный вам язык ) языков?

                            Павел, как Апостол Христов, назидает Церковь - ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками; Только все должно быть благопристойно и чинно.

                            И слова эти Апостола Павла - только все должно быть благопристойно и чинно, - даны здесь как прямое Апостольское повеление, - а это уже ответственность служителей Церкви, ибо духи пророческие послушны пророкам, - дабы устранить соблазн нарекания на молитвенное служение Господу в молитве на языках в собрании Церкви, - 1 - е Коринфянам: 14 / 32, 39 - 40.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #8639



                              Нет никакого смысла обсуждать эти вопросы, когда человек не познал дары Духа Святого: говорение на иных языках; прямое пророчество через говорение на иных языках, но на родном языке; молитву на языках, когда ум остается без плода; дар толкования языков; общение разумения Слова Божия в момент проповеди; размышление по Слову Божию и разумение этого Слова Божия; даже если, например, человек имеет дар говорения на иных языках, но не познал еще дар истолкования, - то тоже не имеет смысла обговаривать подробности проявления дара истолкования языков, - но, когда человек познает один из даров Святого Духа ( познать, значит пережить самому человеку в самом себе ), - тогда человек и разумеет как это может быть, действительно разумеет сам в себе, - итак во всем, начиная с освобождения от греха.

                              Но есть разница между проявлением даров Духа Святого и вождением человека Духом Святым - когда человек живет по духу, - разница в том, что дары кратковременны и проявление даров Духа Святого зависит от Духа Святого, а не от воли человека, хотя и происходит это в согласии - через человека - 1 - е Коринфянам: 12 / 4 - 7;

                              а жизнь по духу, вождение Духом Святым, подчинение духа человека Духу Христову, - происходит постоянно, хотя и, чаще всего, человек не осознает этого, пока Дух Святой не даст разумение человеку уже произошедшего с ним.

                              Но все мы одним Духом крестились в одно тело Христово, и Иудеи, и Еллины, и все напоены одним Духом - 1 - е Коринфянам: 12 / 13 - и Дух Святой Един - как у первых Апостолов Христовых, так и у миллионов рожденных свыше людей, принявших Дух Святой - Дух Христов - к Римлянам: 8 / 9 - 10 - уже позже них - к Колоссянам: 1 / 24 - 29.

                              Мы должны уразуметь, что Апостолы Христовые Духом Святым в своих Посланиях стремились донести до нас нечто, и это нечто и есть и глубина учения Иисуса Христа так же, и, соответственно этому, поменять и свое отношение к Слову Божию - как к Наставнику, Учителю, Воспитателю, Ходатаю, Утешителю нашему, но и так же как и к Испытывающему - кто что ищет, тот то и находит. Если кто - то ищет, например, каких-нибудь несоответствий в Слове Божием, тот эти несоответствия и находит, - но дальше в своем возрастании в Господе такой человек уже не идет - ведь он настроен уже к неверию в предвзятости своей, и Бог всегда докажет такому, что он не прав. Кто ищет плотского, тот сразу же и находит плотское, и это проявляется, в первую очередь, для каждого человека самим разумением или неразумением Слова Божия.

                              А мы не судим Слово Божие, но научаемся из Него.

                              А если ты судишь Слово Божие - записанное - закон для нас, - то ты не можешь быть, в конечном итоге, исполнителем этого Слова Божия через веру - не можешь проявлять дары Духа Святого, о которых Апостолы Христовые стремились до нас донести в своих Посланиях - как о их наличии, так и суть их проявления, - ведь Бог гордым противится, но смиренным дает благодать - ученикам, но не судьям.

                              Ведь написано: 1 - е Коринфянам: 14 / 13 - ... говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования, - именно молись, проси, если нет чего - то, или что - то не разумеешь. И когда этот дар истолкования действует, то это и предполагает, что человек, говорящий на иных ( чем его родной, знакомый, понятный ему язык ) языках, может и разуметь, соответственно заложенной Богом возможности для этого в человеке, о чем идет речь, - и многие из крещенных Духом Святым могли и разуметь свое говорение на иных, чем родной им, языках, согласно действию дара истолкования языков, но они и должны были ясно осознавать - что с ними происходит и как это происходит, - что это именно говорение на иных, чем родной, языках.

                              И свидетельством этому и является поведение Апостола Петра в доме Корнилия ( Деяния: 10 / 44 - 48, 11 / 15 - 18 ) - Апостол Петр хорошо уразумел это проявление - что это такое и как это происходит в человеке.

                              Но должно еще отметить, что говорение на иных, чем родной, языках при крещении Духом Святым не вызывало никакого страха, сомнения или неверия Богу, неверия в благость Отца, - ни у первенцев, крещенных Духом Святым в день Пятидесятницы, ни в доме Корнилия, как это наблюдается в наше время, - хотя и в то время, одержимых бесами людей было много больше, и все знали, что это такое - посмотрите, как происходило исцеление людей в хождении Иисуса и Его учеников, когда Он дал им власть изгонять бесов и исцелять, хотя сами ученики еще и не были рождены свыше и крещены Духом Святым, - Евангелие от Матфея: 10 / 1.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #8640
                                - Вот послушание заповедям учения Иисуса Христа и выявляет - кто есть кто. Кто слушается и ищет воли Иисуса Христа, а кто различными хитросплетенными разглагольствованиями своего плотского ума - Бог же дал толику логики - и противится исполнению воли Бога - обосновывает некими убеждениями. Факт на лицо.
                                И рассуждать здесь более нечего.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...