учение об аде?

[igr77]

Игорь скажите пожалуйста а что за день имел введу Павел когда говорил Тимофею следующее,,А теперь готовится мне венец праведности,который даст мне Господь,праведный Судия,в день оный(в укр того дня) и не только мне но и всем возлюбившим явление Его,,2 Тим 4:8 Почему Павел не говорит что сразу получит венец а будет ожидать некого дня с другими?Если посли смерти он пошол к Христу или не пошол?

Да пошел к Христу.. И что дальше... А почему будет ожидать? Потому что так Бог велел.. Другие души ждут и с Богом общаются и спрашивают Его, когда здесь на земле все закончится... У вас же на это уже приготовленное толкование?

[igr77]

Извените что встреваю в разговор но вы Игорь не правы на счет жизни здесь на земле,ибо Адам прожил на земле 930 лет не сказал что ему уже надоело и пора умирать.И если б вас поселить на прекрасном участке с любимой женщиной и здоровьем: я не думаю что вы б радовались когда вам скажут что надо это оставлять.Разве что вы лентяй и не любите работать тогда и жизнь вам будет казаться шкушной аж до смерти

Знаете, я с детства был на полях.. Учился на отлично, но еще очень хорошо знаком с таким инструментом: сапа... ... Я читал в Библии, что Бог приготовил такое, что глаз не видел и ухо не слышало... И Павел без тела это как то увидел... Вот это меня тянет, но опять вечно с сапой в руки, не тянет.. И не потому что лентяй... А потому что это не рай, которого обещал мне Бог.. Адам принял, то что ему дали.. Он о другом не слышал и не знал... Я же читаю, что мне лгут, обещая всю вечность с сапой ходить...
Кстати насчет любимой женщины.. Тоже подло лгут.. Там написано, что в раю, не будет секса, а у свидетелей на кладбище женщина целуется с мужем ( на рисунках в журналах "Пробудись! - в Сторожевой Башне", а то пробудишься в аду)... Так вот вопрос : с которым она целуется, с первым или восьмым? А если все восемь подойдут к ней одновременно? Точно рая не будет .... Думаю вы поняли мой вопрос...?

[igr77]

Хорошо Игорь давай разберем эту ситуацию с демонами:
,,И вот они закричали:что Тебе до нас,Исус,Сын Божий?пришол Ты сюда прежде времени мучить нас,,Мат 8:29 Вопрос где здесь упоминается про Ад?И почему демоны возразили Исусу что ещё не время их придавать мучению?А когда наступит это время что они возразили? И почему Исус пожалел их? ,,И бесы просили Его если выгонишь нас то пошли нас в стадо свиней.И Он сказал:Идите.,,Мат 8:31,32

Да стандартный вопрос всегда.. Вы книжки свидетелей читали? Они иногда спрашивают, где написано, про Троицу...? Я им отвечаю: там же где написано про Зал Царств.. А с вами как быть? Причем тут : где написано про ад? Или намек на то, что прежде пришел мучить, совсем ничего не говорит? Да им разрешили пока в свиней, они же как написано ищут тела и без тела думаю им плохо.. Хотя бы свиней...
Почему пожалел? Да не их, а тех кто свиней ел...

,,И вскричал громким голосом,сказал:что Тебе до меня,Исус,Сын Бога Всевышнего?заклинаю Тебя Богом,не мучь меня,,Марка 5:7 Прочти ещё до 13 стиха Там тоже не упоминается о Аде.Не скромный вопрос если припустить что ты прав то кто хозяин Ада?Ибо по словам демонов им оказывается Христос,это так или нет?

Станет хозяином с ключами, после воскресения.. Вы же это думаю читали.. И не надо искать слово Троица в каждом стихе.. Мы говорим, что там плохо, а где? Думаю, там же...

,,Он увидел Исуса,вскричал,пал перед Ним и громким голосом сказал:что Тебе до меня ,Исус,Сын Бога Всевышнего?умоляю Тебя,не мучь меня.(каким способом Исус мог мучить бесов если огонь для дувого существа не приносит ущерба

Ну что вам сказать, логически якобы и интересное рассуждение. Но я там небыл и сколько огней у Бога тоже не знаю, но думаю особый без российского газа... Извините шутка.. Но уже такие размышления, что просто не знаю продолжить или просто поговорить...

,ЕСЛИ ПО ТВОЕМУ ОН ПОСЫЛАЛ ИХ В АД),,Лук 8:28 ,,И они просили Исуса что бы не повелел им идти в бездну,,Лук 8:31 Где находится БЕЗДНА?,,Земля же была безвидна и пуста,и тьма над бездной;Дух Божий носился над водой,,Бут 1:2

Кстати, а вы знаете, что такое в 1-й главе Бытия - твердь?

,,И Ангелов,не сохранивших своего достоинства,но оставивших свое жилище,соблюдает в вечных узах,под мраком(в бездне),на суд великого дня,,Иуды 6
,,Ибо,если Бог ангелов согрешивших не пощадил,но,связав узами адского мрака,предал блюсти(наблюдать за ними) на суд для наказания; 2 Пет 2:4
И звени что так много информации.Но обязательно над ней подумай,ибо это стихи на которые ты хотел ответ ЕСТЬ ЛИ В АДУ ОГОНЬ ДЛЯ МУЧЕНИЙ или ты будешь утверждать что там огонь только для человеческой души или же там в обще не огнем мучают.

Не понял вопроса, но то что там плохо это однозначно.. Но проблема в том, что вы тоже должны сказать: что такое наказание для тех кто там сохраняется: вечное мучение или вечное усыпление? И почему не усыплять сейчас?

[МИХАИЛ72]

а вы из какого колена израилева чтобы на небо желать?а если воскресшие радуются и обнимаются то это сэкс?

[Йицхак]

а вы из какого колена израилева чтобы на небо желать?а если воскресшие радуются и обнимаются то это сэкс?

Нет, то просто констатация полного отсутствия аргументов из Писаний.
Поэтому пошли "аргументы" типа: "а у них на картинке неправильно нарисовано"

[igr77]

Точно так, Вы привели не Горбачева, Вы привели только свои фантазии и притчу.
Причем в упор не понимая какое значение имеет слово "притча" в русском языке.
Вас спрашивают: а кроме Ваших фантазий и притчи, есть цитаты из Писаний?
А Вы что в ответ?
Болтологию обыкновенную и фантазии про Иосифа.
Иосифу НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДАВАЛ В ДОЛГ, А ПРОПИТЫЙ ДОЛГ В РАЗМЕРЕ ГОДОВОГО БЮДЖЕТА ЕГИПТА - НЕ ПРОЩАЛ.
Иосифа всего лишь назначили министром.
Разницу понимаете между быть министром и получать только вознаграждение и НЕ быв никаким министром, а рабом, получить в долг деньги в сумме годового бюджета, потратить их за короткое время, а потом получить прощение долга?
Поэтому приведите хоть что-нибудь из Писаний, а не Ваши фантазии и болтологию.

Послушайте, я вам что то сказал? Вы попросили разрешения встревать в разговор? Я с вами беседую? найдите себе собеседников, а то уже надоели.. Только несколько фраз выучили: урюпинск, братский совет и болтология и пользуйтесь ими на каждом повороте...
Министром не министром... Иосиф распоряжался всеми богатсвами Египта и за просто так Его весь народ жил за бесплатно на Египетской земле..
И здесь вопрос даже не долга, а вопрос, что раб получил все: и богатство и свободу и ....

Только ваши несогласия читаю, обвинения и просьбы о хорошем тоне.. Есть что то сказать по Библии говорите, а нет молчите, может и за мудрого юриста вас заметят... Да забыл, четвертую вашу фразу, когда первые три не подходят: синодальний перевод - сильно дальний и на этом у вас все...

То о чем мы говорим, не используется Христом как притча.. Там нет этих слов.. Там написано: БЫЛ ЧЕЛОВЕК ПО ИМЕНИ ЛАЗАРЬ... И был богач, который мучился в аду и хотел помочь своим братьям.. А вы вот даже себе помочь не можете и лжете на истину...

[Йицхак]

Послушайте, я вам что то сказал? Вы попросили разрешения встревать в разговор? Я с вами беседую?

Не тратьте себя.

То о чем мы говорим, не используется Христом как притча..

Это урюпинский братский совет так постановил?

Там нет этих слов..

Приведите хоть одну притчу Христа, которая начиналась бы словами "Сейчас я расскажу вам притчу".

Там написано: БЫЛ ЧЕЛОВЕК ПО ИМЕНИ ЛАЗАРЬ... И был богач, который мучился в аду и хотел помочь своим братьям..

И?
Как имя богача? как имя братьев богача?

[igr77]

Не тратьте себя.

Это мое дело, что мне делать.. Если это не касается Вас... И где мне тратиться тоже..

[Йицхак]

Это мое дело, что мне делать.. Если это не касается Вас... И где мне тратиться тоже..

Тогда какие могут быть претензии к тому, что Вас ловят за руку на вранье, незнании Писаний и журят за сектантство?

[igr77]

а вы из какого колена израилева чтобы на небо желать?а если воскресшие радуются и обнимаются то это сэкс?

Я не из колена, я из чрева... А про секс... Воскресший радуется, и целуется, но если подойдут все ее мужья, то маловероятно, что радость будет продолжаться..

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, креста Христова. Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, поступают как враги они мыслят о земном. Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все. Фил.3:18-21)

[igr77]

Тогда какие могут быть претензии к тому, что Вас ловят за руку на вранье, незнании Писаний и журят за сектантство?

Это полностью мое дело, а не ваше уже... Я не вру, врете вы на истину и делаете Иисуса сказочником и вруном, а также другом Крылова..

Скажите хоть одну фразу Иисуса из которой можно заключить, что все Его фразы, про мучения - БАСНИ.. Да кстати извините, я забыл, смысл беседовать с вами приближается к нулю...

[igr77]

Не тратьте себя.Это урюпинский братский совет так постановил?

Я же говорил, что только урюпинск знаете... А я к нему никакого отношения не имел..

Приведите хоть одну притчу Христа, которая начиналась бы словами "Сейчас я расскажу вам притчу".

39. Матф.13:24 Другую притчу предложил Он им,
говоря:

И? Как имя богача? как имя братьев богача?

И что это меняет? Скажите хоть одно имя беса? Имена таковых как богач, даже не сохранились... Стирается такое...

Так где перед всем этим, что это притча? Или мы закончим, а то с вами беседовать одно удовольствие, а не беседовать другое...

[sergij1]

А еретик всегда призадумывается над стихами и у него любой стих - всегда наоборот.. Написано - сгорит земля... - нет говорит не сгорит.. Написано - что в аду плохо - нет не плохо... Продолжать думаю не буду, у вас же лучше получается... И всегда все знают, что подразумевал писавший...

Игорь еслиб было все так просто как вам кажиться то Иоан не говорил бы ,,не верти всякому духу но испытывайте от Бога ли он ,, 1 Иона 4:1-5
,,все испытывайте,хорошего держитесь.Удерживайтесь от всякого рода зла,,1 Феес 5:21,22 Исус говорил ,,кто читает пускай уразумеет,,
А вы говорите дал стих и это основание для веры.Надо свою веру проверять ибо Исус сказал ,,не всякий кто скажет Господи,Господи войдет в Царствие но тот кто будет исполнитель слова,,

[Йицхак]

Я не вру, врете вы на истину и делаете Иисуса сказочником и вруном, а также другом Крылова..

Как это не врете? всего страницу назад лгали, что Иисус говорил про какие-то там вечные муки. Вас поймали за язык и Вы тут же сделали вид, что "забыли" как лгали про вечные муки и стали говорить про вечный огонь.
Чисто сектантский манера общения.

Скажите хоть одну фразу Иисуса из которой можно заключить, что все Его фразы, про мучения - БАСНИ..

Во-первых не басни, а притчи:
И таковыми многими притчами проповедовал им слово, сколько они могли слышать. (Мк,4:33)
Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им, (Мф,13:34)
Во-вторых, я уже отметил Вашу чисто сектантскую манеру общения: только что Вам указали на Вашу ложь, и Вы снова лжете, что Иисус говорил о каких-то вечных муках.
Считаете, что от многократного повторения Ваша ложь станет правдой?

И что это меняет? Скажите хоть одно имя беса? Имена таковых как богач, даже не сохранились... Стирается такое...

))))))))))))))))))
Да Вы только что на голубом глазу утверждали, что если упомянуто имя Лазарь - то это важно и не притча
Опять сектантские двойные стандарты?

Так где перед всем этим, что это притча?

Снова здорово (с).
Я Ведь только страницу назад предложил Вам привести хоть одну притчу, перед которой Иисус сказал "сейчас я расскажу вам притчу".
Вы сделали вид, что "не увидели" мой вопрос.
И тут же на голубом глазу спрашиваете где написано, что притча про Лазаря притча.
Опять сектантские двойные стандарты?

[Rabin]

Как это не врете? всего страницу назад лгали, что Иисус говорил про какие-то там вечные муки. Вас поймали за язык и Вы тут же сделали вид, что "забыли" как лгали про вечные муки и стали говорить про вечный огонь.

Не очень понятна разница между "вечные муки" и "вечный огонь" для грешников, особенно в свете примера с рукой которую нужно поджечь чтобы "насладиться " неприятными ощущениями.
Если вы считаете, что помещённое в огонь сгорит в конце-концов и болевые ощущения пройдут за неимением "топлива", тогда о чём речь - об огне или о муках.
В уточнении написанного слова, вы потеряли смысл для чего оно было сказано.
Так и у притчи о Лазаре смысл никак не переврёшь.
Ягуар помнится пытался обобщить столь широко, что в его трактовку, влезла бы вся древняя Палестина с окресностями.