Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

[Николаша]

Для того, чтобы писать о будущем, вовсе необязательно быть "пророком": опыта и наблюдения вполне достаточно.

Ну да и еще тайны Божьи раскрывать . Пять баллов

Угу. Аллегорическое описание современной Иоанну действительности. Просто в каждой эпохе одно и то же повторяется: люди не меняются, человечество ничему не учится. Своего "Нерона" Вы в каждом столетии отыщете.

Стащивать не нужно нужно искать .
Что касается книги Откровения то там не только аллегория а то вы как Вовочка вам дай волю так вы всю Библию к аллегории сведете .

О, я тут отнюдь не оригинален. :-/

Вот, для ознакомления, если английским владеете:

The Book of Revelation - Catherine A. Cory - Google Books

http://98.131.162.170//tynbul/library/TynBull_2000_51_1_01_Head_OxyrhynchusPapyri.pdf

New Oxyrhynchus NT Papyri

Я даже и не подозревал что эта глупость получила такое распространение .

Что же до числа 616, то оно соответствует латинскому написанию Nero Caesar и именно оно взято Цвингли в Цюрихской Библии. Древнейшая рукопись с 616 Папирус 115 (кликабельно):

Во как просто фокусники иллюзионисты да и только .

О, как мило! У АСД появился безошибочный авторитет, чьи суждения верны Ex Cathedra Ex Sese? Веничка отдыхает.

Почему появилась ? она была всегда .

[Александр1517]

А вот Ваш брат по вере и церкви Александр считает, например, что это было оригинальное откровение самой Уайт. Сами между собой разбирайтесь.

Смотрю, Вы спец не только по инопланетянам и летающим тарелкам.))
Вот бы Вы мне ещё и показали мои слова. Буду очень ждать.))
Заодно, и цифру 616 на этом папирусе.

[Maurerfreude]

Ну да и еще тайны Божьи раскрывать .

Вот-вот. Именно поэтому я настроен к Павлу весьма скептически. Мне Иаков в последнее время всё больше и больше нравится. А у Павла есть нечто неудобовразумительное.

Стащивать не нужно нужно искать .

Насколько я понимаю, Вы перепутали "стащите" с "отыщете". Такое бывает от переутомления за монитором.

Что касается книги Откровения то там не только аллегория

В данном конкретном случае нет никаких причин умножать сущности без надобности.

Кстати, чтобы два раза не вставать, про Vicarius Filii Dei в Библии тоже нет.

а то вы как Вовочка вам дай волю

Простите, но командовать в своей церкви будете. Для меня Вы менее чем нулевой авторитет.

Я даже и не подозревал что эта глупость получила такое распространение .

Ну что поделать, если Вы библеистов не читаете?

Почему появилась ? она была всегда .

И эти люди запрещают другим в штору сморкаться?

[Maurerfreude]

Смотрю, Вы спец не только по инопланетянам и летающим тарелкам.))
Вот бы Вы мне ещё и показали мои слова. Буду очень ждать.))

Пожалуйте:

Вот здесь не соглашусь в принципе. Разница очень большая. Если дальше пойти этим путём, то надо будет в перспективе отказаться от понятий "смягчающие и отягчающие обстоятельства" и "рецидив". Следственные мероприятия свести до уровня простой констатации факта правонарушения. Сроки "от" и "до" заменить на какую-нибудь постоянную цифру.

http://www.evangelie.ru/forum/t71304-2.html#post2124098

Я там Вам в конце вопрос задал. Вы на него не ответили.

Кстати, обратите внимание, уже полтора года прошло. Всё еще "становление демократии"?

[Александр1517]

...............

Вы мне, сначала, найдите те мои слова про Е. Уайт. Или извинитесь. Иначе, я не вижу смысла дальнейшего общения с Вами.

[Николаша]

Вот-вот. Именно поэтому я настроен к Павлу весьма скептически. Мне Иаков в последнее время всё больше и больше нравится. А у Павла есть нечто неудобовразумительное.

тогда понятно к какой категории людей вы относитесь .

как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. 2Петр.3:16

Такое бывает от переутомления за монитором.

В отличии от некоторых я еще и на работу иногда хожу а не только за монитором сижу .

Простите, но командовать в своей церкви будете. Для меня Вы менее чем нулевой авторитет.

А вы для меня тем более . И завоевывать авторитет не в моих правилах.

Ну что поделать, если Вы библеистов не читаете?

А зачем голову засорять она ведь не мусорный ящик .

[Maurerfreude]

Вы мне, сначала, найдите те мои слова про Е. Уайт. Или извинитесь. Иначе, я не вижу смысла дальнейшего общения с Вами.

О каких "Ваших словах про Уайт" идет речь?

[Maurerfreude]

тогда понятно к какой категории людей вы относитесь .

То видите в тексте, чего там нет, то заговоры подозреваете, теперь, вот, категории людей придумываете.

я еще т на работу иногда хожу

С чем Вас и поздравляю. Но какое отношение Ваш личный социальный статус имеет к нашей с Вами дискуссии?

А зачем голову засорять она ведь не мусорный ящик .

О, это в мемориз однозначно. Покажу ребятам с ИВКА РГГУ, пусть посмеются.

PS: Вы уже цитировать неаккуратно стали. Завязывайте с этим! Интернет поздно вечером (то есть, уже ночью) вреден для здоровья!

PPS: тут, пожалуй, никакой "маранафы" не надо. Лицо среднестатистического "адвентиста" как оно есть и в анфас и профиль. Рубрика No Comments.

[Николаша]

Но какое отношение Ваш личный социальный статус имеет к нашей с Вами дискуссии?

И хде вы увидели дискуссию ? я вижу как вы упражняетесь в остроумии и язык чешете .

О, это в мемориз однозначно. Покажу ребятам с ИВКА РГГУ, пусть посмеются.

Если захотите посмеятся то не стесняйтесь пишите я вам еще чего нибудь подкину . а то вы видать как та принцесса несмеян .

[Александр1517]

О каких "Ваших словах про Уайт" идет речь?

Это я у Вас спрашиваю. Покажите мне ЭТИ СЛОВА, которые вроде как противоречили...))

[Maurerfreude]

Это я у Вас спрашиваю. Покажите мне ЭТИ СЛОВА, которые вроде как противоречили...))

Так, в каком сообщении я писал про "вроде как"?

[Maurerfreude]

И хде вы увидели дискуссию ? я вижу как вы упражняетесь в остроумии и язык чешете .

Лексика-то, лексика-то какая духоподъемная. Аз многогрешный всё рукописи штудирует вдоль и поперек, но дискутировать, как выяснилось, никто и не собирался... Мда.

Портрет адвентиста as is. Рубрика no comments.

[Александр1517]

Так, в каком сообщении я писал про "вроде как"?

Не хочу быть Вашей памятью.)) Ищите сами свои вчерашние и позавчерашние сообщения.
Это где-то сразу после Ваших фантазий про инопланетян.))

[Maurerfreude]

Не хочу быть Вашей памятью.))

Ну значит и извинений никаких не будет. Можете жаловаться.

[Laudator]

Призываю вернуться к теме, которую я создал: ОБМАН ОСНОВНОЙ ДОКТРИНЫ АСД - РАСКРЫТ!
Этот обман об очищении небесного святилища в 1844 году раскрыт в послении к Евреям.
Предлагаю увидеть то, что Иисус сразу взошел на небеса одесную Бога, а не в 1844 году в моей статье:

Глава I. ПРЕСТОЛ БОЖИЙ
«Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих»
Исаии 66:1
Дорогие друзья, первая человеческая чета, Адам и Ева, имели прямой доступ к
Богу. Это было великолепное время общения Творца с Его твореним. Все
человечество имело великое будущее. Но, грех разделил их с Богом и стал
преградою посреди, которая преградила путь для человека к общению с Творцом.
Адам стал избегать Бога ибо грех стал посреди земли и неба: «И услышали
голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена
его от лица Господа Бога между деревьями Рая» Бытие 3:8.
Но, Бог дал человечеству путь покаяния и возврата к общению с Ним. В
Старом Завете это было служение в земном храме, которое совершалось в
определенное время с определенными жертвами, которые были тенью Иисуса
Христа (Колос. 2:16-17). Это было сложное служение, и человек тогда мог
достигнуть праведности только через соблюдение всех постановлений закона
Моисея (Луки 1:6).
Земная скиния Ветхого Завета была разделена завесою на две части: святое и
Святое-святых. «и повесь завесу на крючках и внеси туда за завесу ковчег
откровения; и будет завеса отделять вам святилище от Святаго-святых» Исход
26:33.
Господь Бог открывался возле ковчега откровения во Святом-святых, который
и был Его престолом.
«И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение,
которое Я дам тебе; там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над
крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что
ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым» Исход 25:21-22
Завеса же, разделявшая две части скинии была символом греха, который еще
разделял человека с Богом.
И хотя служение жертвоприношения совершалось ежедневно в первой части
скинии, но за завесу был доступ только раз в год и только через Первосвященника,
что символизировало будущую благодать доступа к Богу через великого
Первосвященника небесного храма Иисуса Христа (Евр. 9:1-7).
Глобально же Бог не был обитаем только в одном месте земного святилища
ибо Он вездесущий.
«Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих»
Исаия 66:1
Однако доступ человечества к Богу был возможен только через дела закона и
служения скинии с преградой внутри.

Глава II. ВЕЛИКАЯ БЛАГОДАТЬ
«Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить
милость и обрести благодать для благовременной помощи» Евреев 4:16
Но, Бог! Но, Бог! По великой благодати уничтожил эту завесу, разделявшую
нас с Ним. Это было сделано не через дела закона, а по благодати Бога через нашу
веру в Иисуса Христа.
«Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой
свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во
всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены
славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во
Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его
через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во
[время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да
[явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса» Римл. 3:21-26
Это произошло в момент смерти Иисуса Христа, когда теневое служение в
земной скинии завершило свое дело и было остановлено Богом через разрыв
внутренней завесы в земном храме, которая преграждала ранее прямой путь людей к
Богу.
«И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу» Матф. 27:51
Как сказал Лука, святилище Божие в глобальном плане есть земля на котором
обитает Его народ, а Его престол небо и святилище небесное. «Небо - престол
Мой, и земля - подножие ног Моих» Деяний 7:49.
Иисус также обращал наше внимание на то, что земля символизировала
святое, а небо Святое-святых и престол Бога.
«А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол
Божий; 35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому
что он город великого Царя» Матф. 5:34-35
«и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем»
Матф. 23:22
Грех был завесой отделявшей нас от Бога. Распятие Христа на кресте и Его
смерть разрушила преграду стоявшую между живущими на земле людьми и
небесным Богом. «Иисус же, возгласив громко, испустил дух. И завеса в храме
раздралась надвое, сверху донизу» Марка 15:37-38.
Служение Еврейских священников в земном храме, с внутренней завесой,
было тенью этого и было остановлено. Вместо этого стал действовать храм на небе,
в котрый и вознесся наш Господь Иисус Христос. Он еще с 1-го века есть наш
Первосвященик скинии истинной и небесной. И как земной Первосвященик один
раз в год приходил за завесу во Святое-святых к Богу, так и Иисус однажды вошел
за завесу, в само небо, тоесть не было преграды между Ним и Богом.
«Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого
Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и [есть]
священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а
не человек» Евр. 8:1, 2
Небо и престол Божий в небесном храме есть престол благодати и Святое-
святых Нового Завета, куда вошел наш Господь Иисус.
«Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына
Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего]. Ибо мы имеем не такого
первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но
Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха. Посему да приступаем с
дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести
благодать для благовременной помощи» Евреям 4:14-16
Другой текст подтверждает это: «дабы в двух непреложных вещах, в которых
невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за
предлежащую надежду, которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий,
и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус,
сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека» Евр. 6:18-20
После воскрешення и вознесения, Иисус взошел к Божьему престолу
благодати и стал нашим Первосвящеником. Именно через Его служение нам
открылся прямой путь к Богу, через веру во Христа.
Итак, давайте же войдем в небесное святилище, во Святое-святых, к престолу
Бога, путем новым и живым через Иисуса Христа, который Он открыл нам через
завесу Его тело!
«и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. А где прощение грехов, там
не нужно приношение за них. Итак, братия, имея дерзновение входить во
святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который
Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, и [имея] великого
Священника над домом Божиим» Евреям 10:17-21
Аминь.