Елена Уайт - лжепророчица???

[Grammateus]

Вот до сих пор никто из вас так и не дает ссылки из Нового призывающая к буквальному исполнению субботы?

А ее и нет! То, что Бог сказал для Игр77 однажды (в Быт.1,2 гл и Исх.20 гл.) ОН НЕ ОТМЕНЯЛ!!! А поэтому это повеление, как и многие другие "не повторенные в НЗ", остается в силе!!! Бог вовсе не обязан специально для Игр77 повторяться. Один-два раза предельно понятно сказано, отменено не было - и этого должно быть достаточно. Тем более, что Иисус Своим примером продемонстрировал, что Бог не отменял то, что некогда установил.

[Grammateus]

И вы так и не можете сказать где в Рим. 14 виден пост, и где к евреям объяснен духовный смысл десятины и блуда, и почему вы вообще это упомянули?

Наше общение напоминает некую детскую игру: я играю роль "Ну как же ты не видишь", а ты играешь роль "Ну покажи где, я не вижу". Я тебя тыкаю носом в конкретный текст, в конкретные слова и спрашиваю: "Видишь?" А ты: "Где, я не вижу?". Я: "да вот же, смотри внимательно!" А ты: "где? Ничего не вижу". И т.д. и т.п. по десятому кругу. Я тебя ткнул носом в слово "пища" в Рим.14, а ты говоришь: не вижу, покажи еще".
Ответь теперь ты: при чем здесь пища к субботе (в Рим.14:6,15,20)?

[Grammateus]

Так кы согласен с моим ответом в посте http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=887 ??? Не вижу твоей реакции... Есть ли в НЗ "буквально и духовно и это нужно для твоего спасения..."?

[Grammateus]

Мои вопросы про молчание женщины хоть и в сатирическом стиле, но по сути вполне серьезные: как понимать эти слова? Что значит: "жена пусть молчит"? Ты так ничего и не ответил... Оно и не удивительно: когда тебя прижимаешь аргументами, ты либо бессовестно твердишь "ты мне не ответил" (а что же тебе еще остается - не признать же свою неправоту и ошибку), либо играешь в молчанку (как женщина в церкви в соотвествии с твоим средневековым идеалом).

[Grammateus]

Насчет десятины я тоже ответил, но видно ссылки мои ты не смотришь, придется скопировать и часть текста из ответа в другой теме и вставить в эту тему. Теперь ты точно не сможешь заявить, что духовный смысл десятины не раскрыт:

Пару слов насчет десятины. Автор несомненно понимал, что читатели послания могли бы задать и такой вопрос: «Ну, хорошо, с субботой все ясно, но как же быть с десятиной? Если левитское священство заменено священством Христа, кому же нам возвращать десятину? И не отменяется ли и десятина вместе со священством?» И снова, упреждая этот вопрос, автор послания в 7-й главе объясняет, Кому теперь в условиях Нового завета принадлежит десятина: Священнику по чину Мелхиседека (надеюсь, не надо объяснять, кто это?)
И здесь десятины берут человеки смертные, а там (десятины берет) имеющий о себе свидетельство, что он живет.
Это расширенный перевод текста. Слов в скобках нет в оригинальном тексте, но с точки зрения грамматики греческого языка они подразумеваются. Мы эту тему уже затрагивали, когда говорили о библейском параллелизме.
Итак, «имеющий о себе свидетельство, что он живет» берет десятины. Но как? Почтового сообщения между планетой Земля и престолом Божьим пока что не налажено. Да и зачем Ему там наши деньги или урожай? Следовательно, их должен брать кто-то иной. Кто же? Это станет ясным если мы сделаем несложную подстановку, которую предлагает нам Писание.
1) «так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
2) «Савл, что ты гонишь Меня»?
Пояснение:
a. Хотя здесь говорится о другом, но важен сам принцип: исполнить волю Божью, сделав доброе дело для кого-то сделать для Христа. Савл гнал Христа в лице христиан.
b. Хотя десятины берут служители, но возвращаются они Христу.
3) «Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор.9:13,14)».

[VladK]

Grammateus

Он хочет представить дело так, как будто Бог навязал евреям мертвый ритуализм, чтобы закабалить их, но затем пришел добрый Христос и скинул это ярмо рабства.
Но при этом те, кто придерживается этих или подобных им взглядов крайне непоследовательны, ибо они оставляют для себя не только новозаветные обряды крещения и причастия, но и ряд ветхозаветных заповедей и предписаний, например, десятину.

Все дело в доктринах. Спор идет в основном вокруг них. Там где достаточно простой логики, начинаются разговоры о "преемственности", традициях и пр., а там где логика явно ничего не дает (например понятие "вечных мучений") начинают изощеряться, чтобы любыми умозаключениями оправдать доктрину.
Есть даже что-то мистическое в том, что такой вопрос как суббота вызывает столько нападок и обвинений. Как я понял, главное возражение в том, что мы уже все во Христе получили, а значит и все символы уже потеряли свое "теневое" значение. Как будто, чтобы жить во Христе необходимо упорно себя обманывать, что мы счастливы, что мы уже на небесах, что уже успокоились и не имеем никаких забот. Полностью игнорируется спасение в НАДЕЖДЕ, вера во Христа не "только в этой жизни", а и надежда на второе пришествие, как единственный выход получить жизнь вечную и исполнение всех обетований. В православии, чтобы быть последовательными отстаивают таинства крещения, рукоположения, евхаристии, чтобы символам придать какое-то магическое значение, а вот суббота как символ данный Богом, отрицается, или прибавляя слово "ветхозаветный" заменяется на воскресенье, словно это простой праздник, который человек волен назначать когда ему угодно. А ведь смысл любой заповеди в послушании Господу, а не в том какая из доктрин правильнее. Совесть не подменяет рождения свыше. А рождение свыше не означает произвольного толкования писаний и появление "ангельских крылешек" за спиной. Вера и сейчас проверяется так, как она проверялась во времена Авраама - послушанием. (Не желанием "творить волю Божью", а именно послушанием.) Наверное это и есть самое трудное для принятия субботы тем, кто не привык мыслить самостоятельно, или тем, кто вообще может только рассуждать о религии.

[Ольгерт]

Вот до сих пор никто из вас так и не дает ссылки из Нового призывающая к буквальному исполнению субботы?

А ее и нет! То, что Бог сказал для Игр77 однажды (в Быт.1,2 гл и Исх.20 гл.) ОН НЕ ОТМЕНЯЛ!!! А поэтому это повеление, как и многие другие "не повторенные в НЗ", остается в силе!!! установил.

Тогда бы мы были обязаны соблюдать заповеди о нечистоте истечения, о субботе юбилейного года, о язве, о разнородных нитей, о необрезанности плода трех летнего дерева, субботу 15 дня 7 месяца, 9 день 7 месяца, субботу неделю опресноков) пасхи и т.д. и т.п.

[umka]

А нащет Луки 23.56 субботу.....по заповеди.

Пажалуста ответе!

Только умаляю, не пишите бред.

[Ольгерт]

А нащет Луки 23.56 субботу.....по заповеди.

Пажалуста ответе!

Только умаляю, не пишите бред.

А что Грамматеус пишет обычно бред?

[Grammateus]

Тогда бы мы были обязаны соблюдать заповеди о нечистоте истечения, о субботе юбилейного года, о язве, о разнородных нитей, о необрезанности плода трех летнего дерева, субботу 15 дня 7 месяца, 9 день 7 месяца, субботу неделю опресноков) пасхи и т.д. и т.п.

нечистоте истечения - это ритуальная нечистота, за которые полагалось принесение определенных жертв и указана продолжительность состояния нечистоты. А о ритуалах конкретно сказано, что они упразднены, поскольку упразднена (точнее, заменена жертвой Христа) система жертвоприношений, с которой эти виды нечистоты напрямую связаны.

Что касается субботнего года - давно хотел написать, да забывал. Его тоже никто не отменял: как тогда была необходимость, чтобы земля (как и человек и животные) отдыхала от ее постоянной эксплуатации, чтобы она по-прежнему была способна рождать и произращать, необходимо раз в семь лет (так установил Господь) давать ей эту возможность.

Празники иудейские также неразрывно связаны с ситсемой жертвопринрошений, без которой они просто бессмыслненны. Поэтому тоже отменены.

[igr77]

А вы стандартно хамите, и считая себя христианином, оправдываете себя, и совершенно не хотите даже прислушиваться к тому что вам говорят. Все вам дали: и ссылку из послания к Евреям и объяснение того, почему не бывает только духовного исполнения заповедей,

Я не хамлю друг, это твоя натура обидчивая дает о себе знать... И знаю что вы думать не можете если чуть чуть вас не задеть.. И если ты такой смиренный, почему другого судишь и делаешь его ничтожеством, ... посмотри на свои слова сначала перед тем как осудить другого...

НЕ БЫВАЕТ ТОЛЬКО ДУХОВНОГО ИСПОЛНЕНИЯ? Да слушай а и впрямь настолько вот человек говорит и не думает... А разве послание к евреям не говорит об этом? Посмотри сколько там осталось только духовного!!! не бывает? У еретика не бывает

. Да только вы слушать не хотите и твердите всякую чушь о "закатах солнца", о "ничегонеделанье по субботам" и прочие глупости.

Это не чушь друг... ЭТО ЧТОБ ТЫ ПОНЯЛ, ЧТО БОГ НЕ СВЯЗАН В ПОКЛОНЕНИИ С СОЛНЦЕМ... И не связан с местом... Если ты читая Евангелие это не понял, то ничем тебе помочь нельзя...

Ну, да, особенно вам, для которого хамство и оскорбления являются средствами наставления "неверных". Из вас неплохой бы инквизитор получился во времена мрачного средневековья. Да и сегодня вы не одиноки.

Вот, вот что из меня получится это оставь мне...Посмотри что из вас получается... Я хоть немного тебя "обижаю как ты выражаешся " на земле И ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ - ПОТОМУ ЧТО ЗНАЮ, ЧТО ВАС НА КОНКРЕТНЫЙ ДИАЛОГ С ВКЛЮЧЕНИЕМ СВОЕГО МЫШЛЕНИЯ НЕ ПРИВЕДЕШЬ.... А вот вы своим непониманием ГУБИТЕ ДУШИ И ВЕДЕТЕ И СЕБЯ В АД И ДРУГИХ...
Буквальное - духовное? Посмотри послание к галатам.. Что сделали они? ОЧЕНЬ МАЛО - НЕМНОГО БУКВАЛЬНО ОБРЕЗАЛИСЬ И ОТПАЛИ ОТ ХРИСТА И БЛАГОДАТИ.. Так вот такие как вы сегодня законники тянете людей от благодати и Христа

Вы не понимаете элементарных вещей, что надежда на Христа и исполнение надежды (о которой Павел и говорил евреям в 4 главе) это не одно и то же. Вы непонимаете, что "мы спасены в НАДЕЖДЕ", потому что скорее всего ее не имеете из-за своей самонадеянности. Ваш покой - это покой глупой самоуверенности и слепоты, это лишь декларация покоя.

Какие мы христиане - кто то слеп и глуп... Замечаем что нас обидели а сами не скупимся на слова... Но глупость в чем что человек пишет: МЫ СПАСЕНЫ... ( да пусть и в надежде - если веры нет!!) НО СПАСЕНЫ... НЕ БУДЕМ СПАСЕНЫ А УЖЕ СПАСЕНЫ, УЖЕ ВОШЛИ В ПОКОЙ И УЖЕ МЕРТВЫ ДЛЯ ГРЕХА!!!

Вот это и есть день НЫНЕ, о котором вы говорите. А суббота указывает на другой день, на день в будущем, который еще не наступил, день обретения покоя Божьего, день победы над грехом.

Не я говорю а Писание говорит друг в том же контексте...что ты лжешь, потому что делается сравнение между тем буквальным днем, которого дал Бог когда то И ДРУГИМ КОТОРОГО ОН НАЗНАЧАЕТ.. Как и делается сравнение между тем священником, которого Он дал однажды, и Тем, Который пришел вместо буквального и вечен -- и отменил буквального... Так и с субботой ---- ДРУГОЙ ДЕНЬ - ОТМЕНЯЕТ ПРЕЖДНЕГО... Сказали мы проще - сегодня Бог призывает к покоянию, и это нужно делать НЫНЕ, а не завтра, как к этому дьявол призывает.. Но нет друг, подняли тему о днях.. Напомнили о прежденем дне предназначенного для покоя,.. А потом говорится, что так как все это ветхозаветнее не принесло пользы БОГ ГОВОРИТ О ДРУГОМ ( не о воскресении конечно - потому что ВОСКРЕСЕНИЕ НЕ ОТМЕНИЛО СУББОТУ)

Чиатй внимательно... Там дали буквальную субботу - а этим ДАЛ ДРУГОЙ ДЕНЬ... и ПОЧЕМУ ДРУГОЙ? ДА ПОТОМУ ЧТО УЖЕ НЕ ПРЕЖДНИЙ --- ДОХОДИТ?

Суббота изначально была надеждой для человека, днем благословенный Богом. Только в Новом Завете она стала тем, чем и должна была быть: символом исполнения надежды во Христе, а соблюдение ее - поклонением в Духе и Истине.

просьба - перед тем как так говорить - дайте ссылку и не надо глупых выражений, это настолько обидно что .... Ее соблюдение - как поклонение в духе и истины --- Ну чем не фраза католика о Деве Марии... ?

ЕСли вы хоть немного подумаете, то поймете, что не все дни равны: есть будни, есть выходные, праздники, и день свободный от работы можно проводить по разному.

Вот вот если подумать! Все ереси возникли от того, что людей призывали включить свой неверующий разум.. СВИДЕТЕЛЬ СПРАШИВАЕТ: А КАК ВЫ ДУМАЕТЕ - МОЖЕТ ЛИ ЛИЧНОСТЬ (ДУХ СВЯТОЙ) ВОЙТИ - в 120 человек... Вот мы думаем и приходим к выводу, что Дух Святой не Личность...

Знаешь друг, я думаю, но я верю и читаю слово, И БОГ СКАЗАЛ, ЧТО В НОВОМ ОН ГОВОРИТ О ДНЯХ КАК ОБ ОДИНАКОВЫХ... И никто не может мне запретить это... ПОТОМУ ЧТО ТАК НАПИСАНО...
А ты подумай - говорил ли Христос ложь - упоминая о мучениях в аду? Может подумаешь и потом поверишь? Жарко там будет, при "твоей субботе"

Но, боюсь, для вас духовная жизнь - лишь теория, не имеющая к вашей реальной жизни никакого отношения, как и буквальное соблюдение заповедей Божьих у вас не связано с духовным их исполнением. Проще говоря, говорите вы одно, а делаете другое. Корень ваших грехов - непослушание Богу, самонадеянность, потому вы так рьяно и нападаете на соблюдение субботы, где кроме послушания собственно от вас ничего и не требуется

Судите себя и посмотрите сначала на себя... Я сужу по слову которое вы искаверкали и толкуете как вам хочется МУДРСТВУЯ НАД НАПИСАННЫМ... а какая моя жизнь - это мое личное дело с Богом... Я вашу личную жизнь не трогаю, я просто хочу показать на лживость ваших взглядов - что и разрешает Бог...

Адам не был создан для греха! Из этого отрывка следут лишь то, что грех вошел в плоть Адама и Бог не желает, чтобы грех существовал вечно. Адам познал грех, но Бог знает о грехе и в Нем нет греха.

Ну вот как всегда .. А потом опять будете говорить, что вы уже что то сказали, вам не ответили.. Видите как Граматеус столько про жен обижается что его не видят... Но ведь написано что женщина не только должна молчать (для чего он уже имеет толкование) НО НАПИСАНО ЧТО И НЕ ДОЛЖНА УЧИТЬ..(в другом месте и контексте) Но почему то он не замечает этот стих...
Так и вы -- мы же говорили НЕ о том, для чего был создан, а просто о том... ЧТО ОН НЕБЫЛ СОЗДАН ВЕЧНЫМ ДЛЯ ВЕЧНОЙ БУКВАЛЬНОЙ СУББОТЫ... Бог не имел в плане вечно существующего солнца и буквальной субботы...

Странная же у вас логика! Тысячелетие между фразами пророка указывают на день НЫНЕ, а не через тысячелетия? А признать, что вы как всегда правы, а не "сморозили глупость" "веры не хватает" тем кто с вами не согласен. "В огороде бузина, а в Киеве - дядька".

Видите ли вся проблема в том, что у вас ложь не только о понимании субботы, ада, души, а и о будущем.. Потому сейчас начиная эту тему, мы опять уйдем от субботсва... Почему вы меня поняли что: Тысячелетие между фразами пророка указывают на день НЫНЕ, --- я не знаю... Но субботсво начинается с Нового Завета и кто вошел в покой Его тот и будет продолжать покоится.. КАК И КТО ПРОЩЕН БОГОМ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ НАЗЫВАТСЯ ЕГО СЫНОМ И ПРОЩЕННЫМ... НЕЗАВИСИМО ОТ ПРИЩЕСТВИЯ, Закатов и тысячелетнего царства....

Суббота будет там же где будет и Новая земля. Прозрения вам конечно еще рано желать, желаю вам хотя бы смирения.

Ну эту глупость вы оставьте себе, потому что в Откровение виден разрыв даже еще больше, ГДЕ БУДЕТ ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЕ ЦАРСТВО И ГДЕ БУДЕТ НОВАЯ ЗЕМЛЯ... (Прочтите 20 и 21 главу еще раз)

[Ольгерт]

Цитата от Grammateus:

нечистоте истечения - это ритуальная нечистота, за которые полагалось принесение определенных жертв и указана продолжительность состояния нечистоты. А о ритуалах конкретно сказано, что они упразднены, поскольку упразднена (точнее, заменена жертвой Христа) система жертвоприношений, с которой эти виды нечистоты напрямую связаны.

Жертвы отменены, а нечистость? Кто когда ее отменил?

тоже никто не отменял: как тогда была необходимость, чтобы земля (как и человек и животные) отдыхала от ее постоянной эксплуатации, чтобы она по-прежнему была способна рождать и произращать, необходимо раз в семь лет (так установил Господь) давать ей эту возможность.х.

Во-первых не земля отдыхала, а просто мы не должны есть плоды этого года. Кроме того, каким образом у вас исполняется эта заповедь?

Празники иудейские также неразрывно связаны с ситсемой жертвопринрошений, без которой они просто бессмыслненны.

НУ и что?
Суббота связана с ВЕТхим Заветом, скрижалями,
Однако же Ветхий уже отменен, скрижалей нет и в помине, а мы все еще ее исполняем.

[igr77]

Но при этом те, кто придерживается этих или подобных им взглядов крайне непоследовательны, ибо они оставляют для себя не только новозаветные обряды крещения и причастия, но и ряд ветхозаветных заповедей и предписаний, например, десятину.

Вся твоя проблема Граматеус в том, что ты видишь каких то баптистов которые что то решили что то отменили но не понимаешь одного, что есть РАЗНИЦА МЕЖДУ ТЕМ ЧТО СКАЗАЛ БОГ И ЧТО СКАЗАЛ ТЫ И Я..

Так вот не я учу, что отменено и что нет.. А сам Бог, что я тебе и хотел показать... То что Он сказал в новом и в послании к евреям то и мы берем в учет... Это ты придумываешь что твое толкование подошло, о духовной сути десятины.. Ты исписал много, НО САМ ПОНЯЛ ЧТО СКАЗАЛ? ГДЕ ТАМ В ТВОЕМ ОТВЕТЕ - ОТВЕТ ПИСАНИЯ ЧТО ТАКОЕ ДУХОВНАЯ ДЕСЯТИНА? Да нет этого там - это ты себе придумал.. Какие темы поднял Бог - такие и остаются, а в другом месте Он сказал:
8. [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. 9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.

Так вот десятина не относится к обряду, а к тому что я люблю ближнего и Бога, ибо отдав ее отдают ее ближнему, а иисус говорит что это я даю Ему... Это вы лжете когда придумали себе тоже что можно и что нельзя.. Ты учишь своего брата, что сделали баптисты, а что вы сделали придумав, что есть пища хороша и плохая если выше текст говорит, что в Новом нет этого разделения.. Вы сами попадаете под это осуждение, что что то буквально можно а что то нет... Судите себя


объясню еще по другому:24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он -- матерь всем нам.
Кто имеет приво на такое толкование... Кто бы хоть раз сказал бы что вышний Иерусалим мая мать? Бог и Он это сказал.. А если я начну как свидетели Иеговы говорить что Город в Откровении это 144000 евреев, то это от меня и это считается ересью...

Однажды один сказал проповедь про Самарянина.. И сказал, что разбойники - дьявол и бесы, пострадавший - это мы, Самарянин - Иисус, содержатель гостиницы - Отец небесный... Из зала был вопрос: а кто осел (посадив его на своего осла, привез его в гостиницу Лук.10) - и последовал ответ - может тот кто говорит такие проповеди и толкует?
Я тебе сказал, что духовным может называтся то, что Сам Бог через апостола акцентирует... И именно в Евреям поднимается тема о священстве и субботстве... тебе же как еретику говорю, ЧТО ТАМ НЕТ ОБЪЯСНЕНИЯ ДУХОВНОЙ ДЕСЯТИНЫ ИЛИ ПРИЗЫВА К ТОМУ ЧТО Я ЕЕ ДОЛЖЕН ДАТЬ... Есть призыв войти в покой в день Ныне и успокоится В ДРУГОМ ДНЕ А НЕ В ПРЕЖДНЕМ... Это говорит Бог... И это Он решил, что ВЕРИТЬ В БУКВАЛЬНОЕ ОБРЕЗАНИЕ И В ДУХОВНОЕ СЕРДЦА ( КОТОРОЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КРЕЩЕНИЕМ) - то это грех - грех приведший Галатов к падению...
Это Он установил НОВОЗАВЕТНИЕ РИТУАЛЫ - КОТОРЫЕ ЯВЛЯЕТЮСЯ ОБРАЗОМ БУДУЩЕГО И НЕ ТЕБЕ РЕШАТЬ, что и как отменяется, И НЕ БАПТИСТАМ.. А только Богу...И ЭТО ОН ГОВОРИТ, ЧТО КТО ВОШЕЛ В ПОКОЙ ТОТ УСПОКОИЛСЯ... А вот адвентисты лгут, что это не так, потому что...

Приведенные Игр77 пророческие цитаты касаются временнОго промежутка между первым и вторым пришествием Христа (День Суда - "день мщения").

Ну спасибо хоть с чем то согласился...

А вечность начинается в начале Тысячелетия.

А вот это называется уже детским самом.. Оно тысячелетие - но является вечностью.. Ты хоть немного подумай.. Ведь же в откровении видна разница что тысяча лет закончатся и ПОТОМ НАЧНЕТСЯ ВЕЧНОСТЬ ИЛИ УЖЕ КАК С ВАМИ ГОВОРИТЬ?
ГЛАВА 20 : 7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. 8 И вышли на широту земли,

ГЛАВА 21:1. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

ГОВОРИТ БОГ: сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое

лжет адвентист по поводу того что сказал Бог: все останется по прежднему, солнце земля, а мы будем ждать субботу, другие будут постоянно поклонятся Богу а мы как законники : 23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

Поймите же что вы сами себя позорите этим недопонимание слов Господний, непонимание времени исполнения и не пониманием того, ЧТО ПОКЛОНЕНИЕ БОГУ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОЛОЖЕНИЯ ЗЕМЛИ ПЕРЕД СОЛНЦЕМ...

Наше общение напоминает некую детскую игру: я играю роль "Ну как же ты не видишь", а ты играешь роль "Ну покажи где, я не вижу".

Знаешь что друг попробуй быть более конкретны и не создавать впечатления человека, который все так внятно говорит, что ...

Я же просил ответа, где ты видишь там намека на то, ЧТО ИДЕТ РЕЧЬ О ПОСТЕ? В каком тексте... Если в тексте со словами " кто ест и кто не ест" ? То не глупи идет речь о тоех кто ест мясо и кто нет.. Не надо мудрствовать, потому что Павел говорит не о вечном ПОСТЕ ИЗ ЗА НУЖДЫ.. А во век не будет есть мясо если кому то от этого трудно, а не вовек постится...

Сравниваем: Рим 14:
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его
6....Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.

О чем речь идет в каждом стихе? О посте или об отказе чего то из пищи? ПО ТВОЕМУ : Кто постится не осуждай непостящихся, а непостящийся не осуждай постящихся... Что бы не сказать лишь бы упасть как кошка...

А ее и нет! То, что Бог сказал для Игр77 однажды (в Быт.1,2 гл и Исх.20 гл.) ОН НЕ ОТМЕНЯЛ!!!

Ну слава Богу, Правду хоть в половину фразы сказал.. Значит если так суббота важна и никогда не призывают к ее буквальному исполнению ТО ....

нужно посмотреть что может хоть немного о ней говорят: Ах вот что находим:
4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. 5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'.

ВОТ ПАРАДОКС ПОЧИЛ БОГ --- НО МЫ НЕ МОЖЕМ В ЭТОТ ДЕНЬ ВОЙТИ В ПОКОЙ!!

БОЖЕ КАКОЕ РЕШЕНИЕ? ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?
---- ЧИТАЙ ДАЛЬШЕ!!!

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 [то] еще определяет некоторый день,

СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ ТЫ ДАЕШЬ НАДЕЖДУ И ОПРЕДЕЛИЛ ДРУГОЙ ДЕНЬ ДЛЯ МЕНЯ....

еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'.
8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.

Слава Тебе Господи, что ты даешь возможность войти в Твой покой...
Но Господи, а почему АДВЕНТИСТЫ ГОВОРЯТ ЧТО ОСТАЕТСЯ ПРЕЖДНИЙ ДЕНЬ?? ТЫ ЖЕ ОПРЕДЕЛИЛ ДРУГОЙ....

Тем более, что Иисус Своим примером продемонстрировал, что Бог не отменял то, что некогда установил.

Вот пример лжи... Иисус дал пример! Чего? А сколько Иисус делал то, что ты сегодня делать не будешь?

Оно и не удивительно: когда тебя прижимаешь аргументами, ты либо бессовестно твердишь "ты мне не ответил" (а что же тебе еще остается - не признать же свою неправоту и ошибку),

Конечно не ответил.. написано да не учит... Стихи, свидетельства - это детский сад... Ты скажи -- почему женщине запрещено учить ?

А нащет Луки 23.56 субботу.....по заповеди.
Пажалуста ответе!
Только умаляю, не пишите бред.

Ответим, когда вы скажете свое мнение про 21 главу деяний !

[VladK]

igr77

Меня вначале больше заинтересовали вы сами тем, как разговор о доктринах может приводить к таким выражениям, как вы себе допускаете. Я вам об этом прямо и сказал. Когда же я узнал что вы даже на своем сайте поместили компиляцию о субботе, и называете себя проповедником стало еще любопытнее.
Вы интересный экземляр (хотя и довольно гнусный) человека прямо позволяющий себе такое:

Но я так себя веду, потому что если так не говорить, вы никогда и думать не можете, вы отвечаете стандартно даже не думая... И лишь немного вас задев, вы начинаете уже нестандартно отвечать, (конечно не забыв напомнить обиду)...

Ваши ответы вполне удовлетворили мое любопытство. Ваша манера отвечать, переходить на личность гораздо красноречивее ваших убогих измышлений по поводу субботы. Да и будь они хоть в тысячу раз убедительнее таким способом как вы не убеждают, а лишь самоутверждаются за счет других. Вот пример вашего "убеждения":

НЕ БЫВАЕТ ТОЛЬКО ДУХОВНОГО ИСПОЛНЕНИЯ? Да слушай а и впрямь настолько вот человек говорит и не думает... А разве послание к евреям не говорит об этом? Посмотри сколько там осталось только духовного!!! не бывает? У еретика не бывает

А вот таким образом вы просите прощения:

Я хоть немного тебя "обижаю как ты выражаешся " на земле И ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ - ПОТОМУ ЧТО ЗНАЮ, ЧТО ВАС НА КОНКРЕТНЫЙ ДИАЛОГ С ВКЛЮЧЕНИЕМ СВОЕГО МЫШЛЕНИЯ НЕ ПРИВЕДЕШЬ.... А вот вы своим непониманием ГУБИТЕ ДУШИ И ВЕДЕТЕ И СЕБЯ В АД И ДРУГИХ...

Неужели вы думаете, что Дух Святой может действовать через вас? Не ваши объяснения, а ваше поведение показывает мне как дьявол вас использует. Вы лишь пешка в его игре, а ее он легко пожертвует при случае.

[umka]

Ответим, когда вы скажете свое мнение про 21 главу деяний !

Вам ,что главу пересказать?
Задайте вопрос по конкретней и я отвечу!

Там и о женщинах пророках сказана .Это тоже коментировать.