Елена Уайт - лжепророчица???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Grammateus
    Книжник

    • 29 June 2004
    • 2180

    #916
    Так и тянет тебя перепрыгнуть на другую тему.

    Это ко мне?
    Нет, не к тебе. Есть тут один сын геенны... Но он, кажется, трусливо сбежал из темы, когда увидел три ссылки по этому вопросу. Но дай Бог, чтобы я ошибся, и он дал бы трезвый, исчерпывающий, библейски обоснованный ответ по каждому утверждению, которое он найдет на том сайте.

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #917
      Сообщение от Grammateus
      Ты что, не знаешь, что Декалог записан на 2-х скрижалях и находится в ковчеге завета, а в Писании записан в Исх.20:2-17???
      Найди там десять слов! Это во-первых. Во-вторых - это изреченные Богом слова, а не записанные.
      духовное обрезание совершается без плотского - верно?
      И да, и нет. Да, потому что буквальное обрезание не обязательно, нет, потому что на смену буквальному обрезанию пришло буквальное крещение. Между духовным обрезанием и духовным крещением не существует никакой принципиальной разницы.

      Существует - духовное нерукотворно. ДА и потом относится к совлечению греховного тела плоти, что и всегда символизировало обрезание. Крещения в Иудаизме всегда символизировали другой аспект - погружение в смерть и воскресение.

      Это один и тот же знак завета. только выраженный по-разному.
      Завета? Можно найти хотя бы намек на это в текстах Н.З.?

      Когда родители обрезали младенца,
      Я не ослышался - младенца?
      Т.е. крещение будучи абсолютно тем же , что и обрезание должно крестить младенца?

      Вопрос был где ты видел ЗАПОВЕДЬ??? Акцент был на слове "заповедь", а не на "по определенным дням"...
      Начнем с того, что в Писании говорится о духовном исполнении поста, например
      Isa 58:5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
      Тут кстати и дни и пост есть.
      А установление есть в Захарии:
      Zec 8:19 так говорит Господь Саваоф: пост четвертого месяца и пост пятого, и пост седьмого, и пост десятого соделается для дома Иудина радостью и веселым торжеством;

      Суть примера не меняется. Авель принес жертву агнца лучшую, нежели Каин, потому что принес ее с покаянием и верой в грядущего в мир Агнца Божьего, Которого символизировал агнец Авеля.Мы сейчас так же с верой приносим в жертву Агнца Божьего, как и Авель. Только он одновременно приносил и буквального ягненка - символа Агнца Божьего. Нам сейчас нет необходимости делать это

      Но почему? Ведь это заповедь?
      ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ СУББОТА ИЛИ ЛЮБАЯ ДРУГАЯ ИЗ ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЕЙ?
      Потому что жертву не только Авель, а и Бог приносил, значит по вашей логике и нам надо по этому примеру следовать.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • igr77
        Ветеран

        • 01 June 2002
        • 5523

        #918
        Вот я и сделал вывод, что вы не только не понимаете истину о субботе, но и понять не хотите, несмотря на обилие материалов прочитанных о субботе. Ваш подход к этой теме очень тенденциозен. Вы сами не создаете впечатление принявшего Господа в сердце.
        Пойми правильно, ты истину о субботе никогда и не поймешь, следя за закатом в пятницу, и никакой истины у вас нет в том, что ваши собрания проходят по субботам... от этого ты более духовным не становишся... И вся проблема вас еретиков в том, что вы сильно быстро замечаете если кто вас обидел.. Но я так себя веду, потому что если так не говорить, вы никогда и думать не можете, вы отвечаете стандартно даже не думая... И лишь немного вас задев, вы начинаете уже нестандартно отвечать, (конечно не забыв напомнить обиду)...

        Вот до сих пор никто из вас так и не дает ссылки из Нового призывающая к буквальному исполнению субботы? И что такое исполнение субботы? Вы выбрали себе только ничего не делание... У меня нет времени беседовать с такими как вы (высоко летящие, знающие лексику и синтаксис русского языка и такие уверенные в том, что у Бога поклонение зависит от места и ВРЕМЕНИ)...

        То что Бог говорит в Новом Завете, что по вере можно умереть, что по вере можно быть уже введенным в Царство возлюбленного Сына, и что по вере можно найти и успокоится от дел, то это только верующему видно.. Законникам даже при апостолов так и небыло понятно для чего был храм и пришлось Павлу идти на компромисс...

        Надо же как получается, пишут евреям с целью сказать что есть будущий покой... Да и тупому это понятно, что в будущем будет покой и счастье и это называют раем... Писали это тем кто буквально исполняли закон и подняли тему о буквальной субботе показывая им как бесполезность жертв, так и бесполезность хождения в храм или в синагогу именно по субботам... Вера в Бога и вводит человека в настоящее время в покой.. И ДАЖЕ ЧИАТАЯ ВАШ ОТВЕТ УДИВЛЯЮСЬ ВЫ ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ ОТ КАКИХ ДЕЛ УСПОКОИЛСЯ БОГ ТОГДА И ОТ КАКИХ МЫ УСПОКАИВАЕМСЯ...

        ДАЙ БОГ ВАМ ПРОЗРЕНИЯ НЕ ЛГАТЬ НА ИСТИНУ И НЕБЫТЬ ТАКИМ СЛЕПЫМ, уличая кого то в безграмотности не видеть, ЧТО НЫНЕ - МЫ входим в покой, НЫНЕ МЫ СУББОТСТВУЕМ, И НЫНЕ УСПОКАИВАЕМСЯ.. МЫ ЖИВЕМ ВЕРОЙ И ПОЛУЧАЕМ УЖЕ МНОГОЕ ЗДЕСЬ НА ЗЕМЛЕ.. и ДАЖЕ В ВЕТХОМ ВКУШАЛИ КАК БЛАГ Господь, а вы только КОГДА ТО ВКУСИТЕ...

        Grammateus думаю что мы закончили нашу беседу? И вы так и не можете сказать где в Рим. 14 виден пост, и где к евреям объяснен духовный смысл десятины и блуда, и почему вы вообще это упомянули?

        И еще писали тем кто исполняли буквально субботу или тем, кто как "баптисты были слепы"? Если исполняли, что им хотели сказать? Что рай это покой? Да и .... понятно , так что хотели сказать сказав о другом дне? Что это поменяло бы..? Люди каясь не понимали что они сегодня покаялись, или что каятся "завтра "плохо"....?

        Мы от "дел своих" еще не успокоились
        Да законник если не верит, то кто его успокоит? И если он не понимает от чего успокоился Бог, то... Дай Бог вам успокоения... И как можно успокоится? Концентрировав свое внимание "Кашпировским " методом, что вот если посмотришь мою передачу в прямом эфире = "возьмет" а вот записью не сработает...

        Вот если по субботам --- то это очень хорошо, а вот если по другим дням, то ничего не дает, и никак не приблизит к Богу и не успокоит... Какая жалость.. Бог дал евреям субботу, чтоб они хоть в этот день успокоились и в синагоге слушали Его слово, а они и этого не делали и находили способы как занятся своими делами... Небыло Библий и Бог дал ее чтоб мы ОТДЕЛИЛИ ХОТЬ ОДИН ДЕНЬ ДЛЯ БОГА... Но невозрожденное сердце и от него уходило.. Сегодня уже возрожденное сердце опять хочет сказать, что Бог следит за закатом и ждет своих детей на общение.. Да он каждое мгновение ждет и перед Ним не день важен, а человек и Он хочет Его видеть "постоянно ходящим перед Ним-НЫНЕ -- а не только по субботам"... (Читайте книги мучеников и вы узнаете какой блаженный покой был с ними, даже тогда, когда они смотрели смерти в глаза


        Как не вспомнить православного который сказал:
        Молитва домашняя, или частная совершается у себя в комнате (Мтф.6:6), а молитва церковная в доме Божием, в храме, и поэтому нужно сказать, что насколько храм выше и святее частного жилого дома, настолько и молитва церковная выше, превосходнее домашней. Можно сказать, что в храме одна молитва <Господи,помилуй> имеет гораздо большую силу, чем многие молитвы и поклоны на дому. Проходя, или проезжая мимо храма, обязан снять шапку, фуражку и перекреститься, творя молитву. Работать в праздничные дни запрещается, исключая тех случаев, когда работа обращается не в житейское занятие. (стр.57,68).

        Дорогие субботники дай Бог чтоб глаза ваши открылись и вы поняли к чему вы себя привели и к чему зовете людей... Это глупо учить, что время по субботам более угодно Богу чем по средам... Бог любит меня и ждет общения, а не ждет заката... Он однажды освятил храм, но САМ допустил, чтоб Его разрушили и дал Другого.. да Он освящал субботу, но Сам и сказал - О ДРУГОМ ДНЕ, дав понять законникам, что за образ несла в себе суббота и на что она показывала.. В ВЕЧНОСТИ КОГДА НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ПРИ ПОСТОЯННОМ СВЕТЕ - НЕВОЗМОЖНО СОБЛЮДЕНИЕ СУББОТЫ..

        Истина освобождает и освящает!
        https://eresitora.ru/
        http://eresitora.narod.ru
        http://eresitora.com

        Комментарий

        • umka
          Другого пути нету

          • 11 October 2005
          • 11224

          #919
          Сообщение от igr77
          Дорогие субботники дай Бог чтоб глаза ваши открылись и вы поняли к чему вы себя привели и к чему зовете людей... Это глупо учить, что время по субботам более угодно Богу чем по средам... Бог любит меня и ждет общения, а не ждет заката... Он однажды освятил храм, но САМ допустил, чтоб Его разрушили и дал Другого.. да Он освящал субботу, но Сам и сказал - О ДРУГОМ ДНЕ, дав понять законникам, что за образ несла в себе суббота и на что она показывала.. В ВЕЧНОСТИ КОГДА НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ПРИ ПОСТОЯННОМ СВЕТЕ - НЕВОЗМОЖНО СОБЛЮДЕНИЕ СУББОТЫ..
          Адам был сотворен для вечности? И там была суббота?

          ДА!

          Бог говорит,что он создаст новую землю? И там будет суббота?Ис 66 22-23


          ДА!

          Будите ли вы там.... почитать Бога как Творца,празнуя субботу?

          Откр 14.7

          ......покланитесь Сотварившему неба и землю, море и источники вод.

          А что это тут требуется? Покланение-да. Но покланение как Творцу!
          А если вы знаете как это, то поясните как это сделать!

          Мой ответ как это сделать вы знаете,хотелосьбы прочесть ваш.




          В ВЕЧНОСТИ КОГДА НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ПРИ ПОСТОЯННОМ СВЕТЕ - НЕВОЗМОЖНО СОБЛЮДЕНИЕ СУББОТЫ.. ,,

          Это че за состояние нирваны? Или это свет от вечно горящего Ада небудет давать вам покоя и сна?
          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #920
            Сообщение от umka
            Это че за состояние нирваны?
            Дело в том, что дни меряются по закатам, но закатов на Новой земли принципиально быть не может. Там и ночи не будет.
            НУ а как это так - это не аргумнет. Это недоумение нашей человеческой природы. Смиритесь и вознесет ВАс.
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • umka
              Другого пути нету

              • 11 October 2005
              • 11224

              #921
              Сообщение от Ольгерт
              Дело в том, что дни меряются по закатам, но закатов на Новой земли принципиально быть не может. Там и ночи не будет.
              НУ а как это так - это не аргумнет. Это недоумение нашей человеческой природы. Смиритесь и вознесет ВАс.
              А кто вам сказал вознесеный вы наш, что ночи не будет на новой земле.Или вы землю с городом перепутали?

              Вы напичатоли уже почти 16000 постов , а остаетесь невеждой и неутвержденым человеком,искажающие все Писание к собственой погибили.

              Это Петор о ВЗ писал о токих.....2Пет 3.15,16

              Вы вкурсе о ком он писал
              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

              Комментарий

              • Ольгерт
                Ветеран

                • 24 September 2000
                • 18313

                #922
                Цитата от umka:
                А кто вам сказал вознесеный вы наш, что ночи не будет на новой земле.Или вы землю с городом перепутали?
                НУ во-первых город будет занимать по самым скромным подсчетам 4 миллиона 840 тысяч квадратных километров. Неплохо для города?
                Идем далее. Уверены ли Вы в том, что Город будет сущестовать изолированно от всего остального мира бесконечно?
                Что будет включать в себя весь остальной мир?
                Одну большую бесконечную тьму внешнюю?
                Но и это не все.
                КАк Вы понимаете речь идет о соблюдении субботы в Новом мире. Вопрос для Вас остается - каким образом будут соблюдать дни и ночи те миллионы людей, населения святого города , когда там ни дня, ни ночи не будет?
                Что за люди будут вне этого города? Почему для них останется субботство?

                остаетесь невеждой и неутвержденым человеком,искажающие все Писание к собственой погибили.
                Неужели таки все и к погибели за то, что пришел к определенным выводам?

                Это Петор о ВЗ писал о токих.....2Пет 3.15,16Вы вкурсе о ком он писал
                Теперь уже в курсе спасибо. Теперь буду знать, что Петр писал о мне !
                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #923
                  Адам был сотворен для вечности? И там была суббота?ДА!



                  Умка, попробуйте прочитать внимательно Писание и понять, что Адам небыл создан для вечности, потому что НАПИСАНО:
                  22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

                  Бог говорит,что он создаст новую землю? И там будет суббота?Ис 66 22-23 ДА!
                  Да нет друг, вы опять Писание не читаете.. Пророки всегда видели события, но редко видели разрыв во времени...
                  Предлагаю, то что уже предлагал адвентистам: проверить то что написано в Исаии, и что цитирует Иисус в синагоге (Исая:1. Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
                  2 проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, Лука: 18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, 19 проповедывать лето Господне благоприятное.
                  Почему Иисус не прочитал весь стих? ПОТОМУ ЧТО МЕЖДУ ИСПОЛНЕНИЯМИ - ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ! Но это сокрыто от вас законников... Веры вам не хватает это увидеть, как и то, что в покой входят НЫНЕ А НЕ ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ...

                  Так вот - между .... и .... тысячелетие...

                  Глава 20 Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
                  5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это -- первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 7 Когда же окончится тысяча лет, ....

                  Глава 21 1. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

                  Чувствуете разницу? Где будет суббота, и где будет новая земля и где будет солнце... ДАЙ БОГ ВАМ ПРОЗРЕНИЯ, А МНЕ СМИРЕНИЯ,..


                  Это че за состояние нирваны? Или это свет от вечно горящего Ада небудет давать вам покоя и сна?
                  Да нет это будет СУББОТСВО - ВЕЧНОЕ Которое не будет зависеть от солнца, от времени и от ....

                  ДАЙ БОГ ВАМ ОТКРОВЕНИЯ НАСЧЕТ СУББОТСВА!

                  Откр.21: 4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их. 5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • VladK
                    Ветеран

                    • 12 August 2005
                    • 6229

                    #924
                    igr77
                    Но я так себя веду, потому что если так не говорить, вы никогда и думать не можете, вы отвечаете стандартно даже не думая... И лишь немного вас задев, вы начинаете уже нестандартно отвечать, (конечно не забыв напомнить обиду)...
                    А вы стандартно хамите, и считая себя христианином, оправдываете себя, и совершенно не хотите даже прислушиваться к тому что вам говорят.
                    Вот до сих пор никто из вас так и не дает ссылки из Нового призывающая к буквальному исполнению субботы?
                    Все вам дали: и ссылку из послания к Евреям и объяснение того, почему не бывает только духовного исполнения заповедей, как не бывает веры без дел, и значение символов данным Богом, как послушание, и значение обетования для верующего... Да только вы слушать не хотите и твердите всякую чушь о "закатах солнца", о "ничегонеделанье по субботам" и прочие глупости.
                    То что Бог говорит в Новом Завете, что по вере можно умереть, что по вере можно быть уже введенным в Царство возлюбленного Сына, и что по вере можно найти и успокоится от дел, то это только верующему видно..
                    Ну, да, особенно вам, для которого хамство и оскорбления являются средствами наставления "неверных". Из вас неплохой бы инквизитор получился во времена мрачного средневековья. Да и сегодня вы не одиноки.
                    Вера в Бога и вводит человека в настоящее время в покой.. И ДАЖЕ ЧИАТАЯ ВАШ ОТВЕТ УДИВЛЯЮСЬ ВЫ ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕТЕ ОТ КАКИХ ДЕЛ УСПОКОИЛСЯ БОГ ТОГДА И ОТ КАКИХ МЫ УСПОКАИВАЕМСЯ...
                    Вы не понимаете элементарных вещей, что надежда на Христа и исполнение надежды (о которой Павел и говорил евреям в 4 главе) это не одно и то же. Вы непонимаете, что "мы спасены в НАДЕЖДЕ", потому что скорее всего ее не имеете из-за своей самонадеянности. Ваш покой - это покой глупой самоуверенности и слепоты, это лишь декларация покоя.
                    Сегодня уже возрожденное сердце опять хочет сказать, что Бог следит за закатом и ждет своих детей на общение. Да он каждое мгновение ждет и перед Ним не день важен, а человек и Он хочет Его видеть "постоянно ходящим перед Ним-НЫНЕ -- а не только по субботам".
                    Бог хочет не только вашего спасения а спасения всех, даже "еретиков" и для этого грех необходимо уничтожить. Сами люди никогда при всем желании и вере не смогут сделать этого, необходимо вмешательство извне. Единственное на что люди способны - это сделать выбор, стать детьми Божьими по вере в Иисуса. Вот это и есть день НЫНЕ, о котором вы говорите. А суббота указывает на другой день, на день в будущем, который еще не наступил, день обретения покоя Божьего, день победы над грехом.
                    Вот если по субботам --- то это очень хорошо, а вот если по другим дням, то ничего не дает, и никак не приблизит к Богу и не успокоит... Какая жалость..
                    Такого я вам не говорил, вы пересказываете собственную глупость и показываете полное нежелание слушать, что вам говорят.
                    Это глупо учить, что время по субботам более угодно Богу чем по средам... Бог любит меня и ждет общения, а не ждет заката... Он однажды освятил храм, но САМ допустил, чтоб Его разрушили и дал Другого.. да Он освящал субботу, но Сам и сказал - О ДРУГОМ ДНЕ, дав понять законникам, что за образ несла в себе суббота и на что она показывала.. В ВЕЧНОСТИ КОГДА НЕ БУДЕТ ВРЕМЕНИ ПРИ ПОСТОЯННОМ СВЕТЕ - НЕВОЗМОЖНО СОБЛЮДЕНИЕ СУББОТЫ..
                    Рад, что не вы учите соблюдать субботу, потому что совершенно не понимаете и искажаете ее смысл. Суббота изначально была надеждой для человека, днем благословенный Богом. Только в Новом Завете она стала тем, чем и должна была быть: символом исполнения надежды во Христе, а соблюдение ее - поклонением в Духе и Истине.
                    ЕСли вы хоть немного подумаете, то поймете, что не все дни равны: есть будни, есть выходные, праздники, и день свободный от работы можно проводить по разному. Но, боюсь, для вас духовная жизнь - лишь теория, не имеющая к вашей реальной жизни никакого отношения, как и буквальное соблюдение заповедей Божьих у вас не связано с духовным их исполнением. Проще говоря, говорите вы одно, а делаете другое. Корень ваших грехов - непослушание Богу, самонадеянность, потому вы так рьяно и нападаете на соблюдение субботы, где кроме послушания собственно от вас ничего и не требуется.
                    "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                    Комментарий

                    • VladK
                      Ветеран

                      • 12 August 2005
                      • 6229

                      #925
                      igr77
                      попробуйте прочитать внимательно Писание и понять, что Адам небыл создан для вечности, потому что НАПИСАНО:
                      "22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
                      Адам не был создан для греха! Из этого отрывка следут лишь то, что грех вошел в плоть Адама и Бог не желает, чтобы грех существовал вечно. Адам познал грех, но Бог знает о грехе и в Нем нет греха.
                      Почему Иисус не прочитал весь стих? ПОТОМУ ЧТО МЕЖДУ ИСПОЛНЕНИЯМИ - ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ! Но это сокрыто от вас законников... Веры вам не хватает это увидеть, как и то, что в покой входят НЫНЕ А НЕ ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ...

                      Так вот - между .... и .... тысячелетие...
                      Странная же у вас логика! Тысячелетие между фразами пророка указывают на день НЫНЕ, а не через тысячелетия? А признать, что вы как всегда правы, а не "сморозили глупость" "веры не хватает" тем кто с вами не согласен. "В огороде бузина, а в Киеве - дядька".
                      Чувствуете разницу? Где будет суббота, и где будет новая земля и где будет солнце... ДАЙ БОГ ВАМ ПРОЗРЕНИЯ, А МНЕ СМИРЕНИЯ,..
                      Суббота будет там же где будет и Новая земля. Прозрения вам конечно еще рано желать, желаю вам хотя бы смирения.
                      "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                      Комментарий

                      • Ольгерт
                        Ветеран

                        • 24 September 2000
                        • 18313

                        #926
                        и ссылку из послания к Евреям и объяснение того, почему не бывает только духовного исполнения заповедей, как не бывает веры без дел, и

                        Кстати напомните мне - что значит войти в покой согласно Евр.4 -?
                        Далее Как это не бывает? В некоторых случаях бывает - ведь так? Чем этот случай отличается от других?
                        значение символов данным Богом, как послушание,

                        КАк понять это фразу?
                        и значение обетования для верующег
                        В смысле?
                        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                        Комментарий

                        • umka
                          Другого пути нету

                          • 11 October 2005
                          • 11224

                          #927
                          Не я говорю но Бог ,хотя и через Исаию(66.22-24)

                          И Он говорит что там будет суббота как и в Эдеме.
                          Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                          Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                          Комментарий

                          • Grammateus
                            Книжник

                            • 29 June 2004
                            • 2180

                            #928
                            Когда родители обрезали младенца,

                            Я не ослышался - младенца?
                            Т.е. крещение будучи абсолютно тем же , что и обрезание должно крестить младенца?
                            Да нет же, ну как ты не понимаешь! Перечитай мой пост. Я писал: "...незначительная разница...". Разница касается формы, а не содержания!!! А что касается СОДЕРЖАНИЯ, то я писал:
                            "Когда родители обрезали младенца, они должны были проявлять ту же веру во Христа грядущего, какую должен проявлять и тот верующий, который крестится во Христа уже пришедшего. При обрезании требовалась вера не обрезаемого, поскольку он был младенцем, а тех, кто с верой совершает обрезание Христово.
                            А в случае с Авраамом и его домашними - и вовсе эта незначительная разница между крещением по вере и обрезанием по вере отсутствовала!!!"

                            Комментарий

                            • Grammateus
                              Книжник

                              • 29 June 2004
                              • 2180

                              #929
                              Да только вы слушать не хотите и твердите всякую чушь о "закатах солнца", о "ничегонеделанье по субботам" и прочие глупости.
                              Видишь ли, Влад, князю тьмы очень хочется сделать из возвышенной, вдохновляющей, спасительной веры Ветхого завета какую-то примитивную религию древних евреев, состоящую из мертвых форм и бессмысленных обрядов. Он хочет представить дело так, как будто Бог навязал евреям мертвый ритуализм, чтобы закабалить их, но затем пришел добрый Христос и скинул это ярмо рабства.
                              Но при этом те, кто придерживается этих или подобных им взглядов крайне непоследовательны, ибо они оставляют для себя не только новозаветные обряды крещения и причастия, но и ряд ветхозаветных заповедей и предписаний, например, десятину. А вот квакеры - те пошли до логического конца. Они убрали даже то немногое, что хоть мало-мальски связано с совершением обряда: крещение, обрезание и проч., потому что считают эти установления относящимися "к плоти" и сковывающими их дух. Их религия предельно спиритуализирована, то есть, превратилась в сплошную медитацию. Баптисты (и др.) "зависли" в своем богословии между квакерством и истиной Писания, будучи не в состоянии из-за недостатка нравственного мужества, наконец, определиться: отправить все остальные обряды туда, куда они отправили субботу (по вполне объяснимым причинам им обязательно нужно записать субботу в разряд "обрядов") или ...

                              Комментарий

                              • Grammateus
                                Книжник

                                • 29 June 2004
                                • 2180

                                #930
                                "В огороде бузина, а в Киеве - дядька".
                                Это точно. Приведенные Игр77 пророческие цитаты касаются временнОго промежутка между первым и вторым пришествием Христа (День Суда - "день мщения"). А пророчество о Субботе на Новой земле касается вечности и не имеет отношения к первому пришествию Христа.
                                А вечность начинается в начале Тысячелетия. Хотя конкретно сказано о соблюдении субботы на Новой земле, но это никак не исключает того факта, что и течение 1000 лет тоже будет соблюдаться этот день. Как? Не знаю, не все Бог открыл. То, что нам нужно знать для спасения - то открыто, что не нужно, то Бог не открыл. И не только это сокрыто, но и многое другое.

                                Комментарий

                                Обработка...