Елена Уайт - лжепророчица???

[igr77]

А если еще не веришь, что Елена неправильно субботствовала и НАРУШИЛА ЗАПОВЕДЬ НОВОЗАВЕТЮЮ, говоря себе и другим, что нужно исполнять субботу... то там же еще написано :
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит .

Елена Уайт нарушительница ЗАПОВЕДЕЙ БОЖЬИХ - ИСПОЛНЯЯ ОДНО ОНА НАРУШИЛА ДРУГОЕ....

[antiz]

Прочие жители вселенной не пали. (Исаия 26:18)

Почему-то выдран кусок из предложения:
Были беременны, мучились, -- и рождали как бы ветер; спасения не доставили земле, и прочие жители вселенной не пали.(Исаия, глава 26, стих 18.).
Далее:
Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя -- роса растений, и земля извергнет мертвецов.(Исаия, глава 26, стих 19.).
Причем тут космос я вообще не понимаю.
Посмотрим где еще в Библии употребляется слово "вселенная":
Кто кроме Его промышляет о земле? И кто управляет всею вселенною?(Иов, глава 34, стих 13.).
(9-9) и Он будет судить вселенную по правде, совершит суд над народами по правоте.(Псалтирь, глава 9, стих 8.).
Кого судить? Народы инопланетян?
пред лицем Господа, ибо Он идет судить землю. Он будет судить вселенную праведно и народы -- верно.(Псалтирь, глава 98, стих 9.).
И будет, по истечении семидесяти лет, Господь посетит Тир; и он снова начнет получать прибыль свою и будет блудодействовать со всеми царствами земными по всей вселенной.(Исаия, глава 23, стих 17.).
Последнее предложение "со всеми царствами земными по всей вселенной" ясно говорит о вашем заблуждении.
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.(От Матфея, глава 24, стих 14.).
Неужели и безгрешным народам инопланетян? Одумайтесь. О землянах идет речь.
люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются,(От Луки, глава 21, стих 26.).
Очевидно, что речь идет о времени великой скорби на земле.
ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.(Деяния, глава 17, стих 31.).
Космос что-ли судить? Нет, но людей и демонов.
Найдя сего человека язвою [общества], возбудителем мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси,(Деяния, глава 24, стих 5.).
Вы заявляете о безгрешных инопланетянах, а тут про ересь речь идет...
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.(Откровение, глава 12, стих 9.).
Как же это он обольщал безгрешных инопланетян?
это -- бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.(Откровение, глава 16, стих 14.).
Без комментариев.
И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.(Откровение, глава 3, стих 10.).

А о жизни , и жизни безгрешной в других мирах говорит и Библия.

Где же? Мы тоже говорим: "ушел человек в мир иной". По вашему в космос?
Первый человек -- из земли, перстный; второй человек -- Господь с неба.(1-е Коринфянам, глава 15, стих 47.).
По вашему есть третьи люди?
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.(К Римлянам, глава 5, стих 12.).
О землянах написано: нет праведного ни одного (К Римлянам 3:10)
Не о землянах, а о всех людях.
То вы заявляете:

Например, Библия говорит о 24 старцах. Так что увы (точнее к радости) ваша теория о нашем одиночестве во вселенной ложна.

А теперь посмотрим где эти старцы:
И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу,(Откровение, глава 11, стих 16.).
Эти старцы на небесах! С Господом!
При чем тут космос и другие планеты?

2. Уайт специально не использует слова "человек", что бы показать, что они не потомки согрешившего Адама.

А кто же они? Как они называются? Почему в Библии о них ничего не сказано?
А может все таки бесы?

[Colporteur]

igr77

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.

Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (К Галатам 3:28)



Хватит биться головой о стену. Посмотрите и другие стихи.

И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши ; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. (Деяния 2:17)


У него были четыре дочери девицы, пророчествующие. (Деяния 21:9)

А также те, что я уже приводил.
Вы уперлись в один стих, игнорируя другие богодухновенные слова Библии.
У вас все так трактуют Библию?


Deja-vu

Да нет уж уважаемый, наберитесь смелости признать, что вы идете за Еленой Уайт и ее видениями...

В том, что мы соблюдаем заповеди Господни? Не Уайт дала 10 заповедей, не она умыла ноги ученикам и повелела делать тоже им, не она первая написала о непадших жителях вселенной.


А вы игнорируете ясные повеления Господа, и при этом смеете называть себя последователями Христа.

antiz, согласен, иногда в Библии слово вселенная означает только землю, а иногда и действительно всю вселенную.

Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты Бог. (Псалтирь 89:3)

Или Бог создал только землю? Вы не верите, что Бог основатель ВСЕЙ вселенной?

Твои небеса и Твоя земля; вселенную и что наполняет ее, Ты основал. (Псалтирь 88:12)

А слова "прочие жители вселенной не пали " показывают, что есть миры, где живут непадшие создания, ибо таковых на земле нет.
И не об ангелах здесь идет речь, ибо треть их все же пала.

Эти старцы на небесах! С Господом! При чем тут космос и другие планеты?

А "небеса" где? На земле что ли?

[antiz]

Или Бог создал только землю? Вы не верите, что Бог основатель ВСЕЙ вселенной?

А я разьве в этом сомневался? Не надо мне приписывать, то чего я не говорил.
Речь шла о людях с других планет. Я утверждаю, что люди проживают на земле. После смерти попадают в ад или рай. Но ни в каком космосе их нет.

А "небеса" где? На земле что ли?

Неужели вы не понимаете разницы между обычными небесами и дождевыми облаками и между Божьими Небесами?
Божьи Небеса не доступны обычному миру, но только духовному. А космос и все планеты из нашего человеческого мира, но не того Божьего.
Поэтому те святые старцы не живут ни в каком космосе, а с Господом в совсем другом духовном мире, который простым людям недоступен.

[Зверюга]

Притча о потеряной овце очень хорошо иллюстрирует, что произошло во Вселенной:
Христос "оставил" 99 "непотерянных" овец и пошел искать одну потерянную - пришел на нашу Землю. И хотя радость на небе будет и об одном грешнике кающемся, Христос отдал свою жизнь за всю планету.

[Итальянец]

О Господи! Еще и притчу о потерянной овце исказили!

[Итальянец]

Colporteur

будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши ; и юноши ваши будут видеть видения

"....и будут жены мужей в Церкви Божией учить и наставлять их уму разуму..." Colporteur, вы видите, чтобы в Библии такие слова написаны были? И не увидите никогда!!! Потому, что нет их!!! А кто там пророчествовал пусть пророчествует, а В ЦЕРКВИ БОЖИЕЙ --- ПУСТЬ МОЛЧАТ !!! Вы это видите? Может вам очки мешают? Снимите!!!
Елена Уайт именно В ЦЕРКВИ учила и наставляла. И не женщин только, а еще и мужей!!! Это противоречит Библии.
Другие кто там пророчествовал -- они не учили в Церкви мужчин!!! И книг не писали!
А Елена Уайт -- учила!

Так что она есть - НАРУШИТЕЛЬНИЦА КАК ЗАКОНА ТАК И ЗАПОВЕДИ . А значит и ЛЖЕПРОРОЧИЦА !

[antiz]

Притча о потеряной овце очень хорошо иллюстрирует, что произошло во Вселенной: Христос "оставил" 99 "непотерянных" овец и пошел искать одну потерянную - пришел на нашу Землю. И хотя радость на небе будет и об одном грешнике кающемся, Христос отдал свою жизнь за всю планету.

Ложь на выдумки хитра. Ну это надо такое придумать.
Вы бы из Библии привели доказательства существования ваших инопланетян, а не выдумывали что попало.
Признавать ошибки надо уметь, а не упираться, когда явно чувствуешь, что неправ. Если вы признаете свои заблуждения, то мы вас не осудим, но будем только рады! Мы желаем вашего спасения!

[Зверюга]

я думал это все несерьезно у вас... вы что действительно верите, что Бог больше не создавал до Земли никаких других планет с людьми?

[Итальянец]

По Библии выходит, что нет. "Первый человек - Адам, из земли, перстный" Кто первый?

[Зверюга]

ну на Земле-то конечно, Адам первый. На других планетах есть свои первые Адамы. Они то и есть сыны Божии, пришедшие предстать пред Господа в книге Иова. в то время уже не Адам, а сатана был представителем нашей Земли, поэтому "между ними пришел и сатана"

[Итальянец]

Не сказано, что на земле. Сказано, что просто "первый".
В Библии не сказано, о других людях. Поэтому думаю, лучше нам верить в то что "написано" в Писании. Так будет вернее...
А если толковать места которые мы не понимаем, то тогда уж точно, богов много, как минимум два, а мы все происходим от инопланетян

[Зверюга]

я верь в то что непротиворечит Библии. а доктрина о непавших небожителях не противоречит Библии

[krulfa]

Deja-vu, antiz,

достойно ли так бичевать женщину, которая имела "несчастье" узнать чуть больше от Бога, чем написано в Библии, и просто этим делилась со своими ближними? Вы уже доказали, что она делала это из злых побуждений?

Ну хорошо, если кто-то верит, что она - пророчица, это его право выбора. И если вы не верите, то это тоже ваше право. Разве нельзя при этом нормально относиться к ее трудам, как к обычной литературе духовного содержания?

Я никак не пойму маниакального стремления доказать, что она - лжепророчица. Неужели после прочтения ее книг у вас в сердце ничего не осталось, кроме осуждения и нескольких доктринальных ошибок?

Она писала с сердцем, открытым Господу, и дай Бог каждому иметь такое сердце. Может быть, в ее трудах не доставало доктринальной точности, но если вы претендуете на то, чтобы иметь мудрость свыше, не вам ли отделить пшеницу от плевел в ее писаниях и воздать по справедливости и тому, и другому? А то сжигаем и то, и другое.

При таком отношении к женщинам, которое вы продемонстрировали, я ни за что не привел бы мою жену в ваш приход. При этом вы даже не объяснили, как сочетаются те же Деяния 2:17, 21:9 и любимые вами 1Кор.14:34. И то, и другое - из Нового Завета, между прочим.

По поводу двух заповедей, светящихся сильнее других, это как раз те заповеди, которые многие современные христиане не соблюдают. Поэтому необходимость о них напомнить была.

По поводу Еноха и прочей вселенной, если Енох был вознесен, он где-нибудь да находится сейчас вместе с Илией и другими пророками (как минимум)? Являлись же Моисей и Илия беседовать с Господом при Преображении.

Если внимательно читать истории тех же Святых отцов Православия и Католицизма, то явления ангелов и другие сверхъестественные вещи происходили неоднократно. И мудрость им также открывалась. Немногое, правда, записывали.

Ничего страшного не вижу в том, что она встретилась с Енохом в видении. И если ей показалось, что это другая планета, то это могло быть просто наилучшее из доступных ей названий для той обители, где она их встретила. В Библии полно пророчеств, которые оперируют терминами, как "моры", "курения дыма", "язвы" и т.п. - то, что было доступно людям для их понимания в то время, но сейчас только мы можем точно определить, что это было такое - заболевание SARS или вулканическая деятельность и т.д.

[Зверюга]

Ответ участнику Deja-vu

Цитата от участника Deja-vu:

О Господи! Еще и притчу о потерянной овце исказили!

Ну растолкуйте тогда нам неразумным, кого в притче представляют 99 овец, которые никогда не терялись и не отлучались из хлева Христова, то есть всегда были со Христом?