ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Searhey]

Ну вот и вся ваша объективность на этом закончилась...
1000 лет это не 1000 лет...
Сатана в бездне на 1000 лет, это не сатана в бездне на 1000 лет..

Не моя объективность закончилась, а Ваша не начиналась.
Вот мои слова:
"...утверждение о двух воскресениях в вечное Царство Христа, разделенных большим промежутком времени"

А Вы что себе навыдумывали?

Да, 1000 лет - не буквальный срок. Но сатана все это время заключен в бездне.
А по окончании этого срока выходит обольщать народы.
Но это обольщение происходит не в Царстве Христа... нужно быть очень далеким от христианства, чтобы представлять себе обольщение людей в Царстве, которое находится под Главой Христа.

Вы даже простых вещей в эсхатологии не знаете, а пытаетесь учить.

Об этом не Вам судить.

Жизнь людей на Земле, идет периодами.

Да.
От рождения до смерти.
Или до службы в армии - и после.
А также до рождения детей - и после.
или до развода - и после развода... как у некоторых.
То есть у людей разные периоды бывают.
И что?

Первый период - жизнь в раю.
Второй период - допотопная жизнь.
Третий период - время Израиля и пророков.
Четвертый период - время Церкви
Пятый период - время антихриста на земле
Как Шестой период - 1000 царство Христа на земле.
Седьмой период - война Гога и Суд Белого престола.

Можно было бы и так разделить.
Но, во-первых, время антихриста на земле - это и есть "гог".
Во-вторых, никакого "1000 царства" в Св. Писании нет.
В-третьих, Суд у Престола происходит при Втором Пришествии... а не через 1000 лет.

А периодов, как Вы считаете, можно насчитать и пять, и десять... Это не поможет понимать Откровение, если не понимать главного.
А главное - это то, что все ветхое время разделено на время "до Христа" - и время Нового Завета.
Вот это действительно важно.

Конечно власть Христа вечна.
А во вторых - после 1000 царства, сатана не захватит власть, она так и останется у святых и будет вечна.

Если сатана не захватит власть - то почему Царство Христа "тысячелетнее"?
Если сатана не захватит власть - зачем сжигать вместе с ним всю землю?
И как вообще Вы представляете уничтожение земли и всех, кто на ней обитает, в Царстве Христа?
Это какой-то больной сон...

в первое воскресение, воскресли обезглавленные антихристом.

С чего Вы взяли, что все они обезглавлены антихристом?
Не выдумывайте, читайте что написано.

А антихрист даже еще не явился.

Они на земле уже почти 2000 лет.

а Христос воцарится , только после гласа 7 трубы.

Да. Это единственное верное утверждение во всей описанной Вами картине.

[Searhey]

Никакого царства антихриста не будет, по Писанию.

По какому Писанию?

а на земле окончится, через 1 000 лет (Отк.20:4-9)

В Откр.20:4-9 сказано, что окончится "тысяча лет".
С чего Вы взяли, что при это окончится Царство Христа?

после возвращения Иисуса Христа (Мт.25:31-46).

В Мтф.25:31-46 описан Суд у Престола, когда ветхая земля сгорает, а далее - вечная новая земля и новое небо в вечном Царстве Христа.

2-е Пет.3
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

[Анастас]

.. нужно быть очень далеким от христианства, чтобы представлять себе обольщение людей в Царстве, которое находится под Главой Христа.

ну вот вы и далеки от христианства, потому что сатана искушал человека еще в эмеском саду, где вообще Бог гулял туда и сюда.
А искушение для людей живших в 1000 царстве, будут допущены специально, как было допущено до Адама.

- - - Добавлено - - -

Но, во-первых, время антихриста на земле - это и есть "гог".
Во-вторых, никакого "1000 царства" в Св. Писании нет.

Гог - это Гог.
Антихрист - это антихрист. И геенне горит не Гог, а зверь с лжепророком, а Гога убивают.
А 1000 летнее царство - это 1000 царство и будут царствовать 1000 лет.

все написано прямым текстом.
Если это не соответствует вашему учению, меняйте учение , а не искажайте Писание.

[Searhey]

ну вот вы и далеки от христианства, потому что сатана искушал человека еще в эмеском саду, где вообще Бог гулял туда и сюда.

Не нужно рассказывать про христианство, приводя в пример то, что произошло в Эдеме.
После этого много чего случилось.
Например, в мир пришел Сын Божий, Которого сатана искусить не смог, как не старался.
А потом Сын Божий вообще победил и сатану, и саму смерть.
А потом Сын Божий даровал тем, кто уверовал в Него, Свою силу. И поэтому верные Христу уже ныне побеждают и мир сей, и сатану, и саму смерть.
Вот из таких разумений и складывается христианство.... а не из искушения в Эдеме.

Так кого именно сатана будет искушать в Вашем "тысячелетнем царстве"? Те, кто христовы, сильнее сатаны - и их ему не искусить.
Понимаете?
Христиане уже ныне сильнее мира, и сильнее сатаны... И тем более были бы сильнее в выдуманном "тысячелетнем царстве" после своего воскресения.
Просто включите здравый смысл. Если люди еще при жизни в нашем мире не испугались смерти, и победили сатану - кто и чем их может искусить в состоянии, когда смерть над ними уже не имеет власти?

А если речь о других, не-христовых, которых теоретически сатане еще можно искусить - то что такие люди делают в Царстве Христа?
Зачем Ему такие подданные в Его Царстве?
И что это вообще за царство такое, где подданных не защищают, а отдают в жертву сатане?
Вы почитайте про Пастыря и овец... Пастырь за своих овец жизнь отдает - а Вы приписываете Ему бездействие при том, что придет "хищный волк", и уведет от Пастыря все стадо.

А если жители выдуманного "тысячелетнего царства" не подданные Христа - то где и в чем тогда выражается Его Царство?

Короче, фантазировать можно как угодно... Но не стоит называть бредовые фантазии о "тысячелетнем царстве" христианством.

Гог - это Гог.

Ага...
И не просто "Гог" - а "Гог Гогович Гогов"... человек и пароход.

Гог - это ветхозаветный образ врагов Церкви Божией.
Причем это те же лица и те же события, что и собранные тремя жабами-духами в Армагеддоне.
Естественно, что "Гога" убивают... Как и "царей земных и воинства их".
Для этого в Св. Писании есть еще один образ - брачной вечери, то есть воссоединения Христа и Церкви.
Но последняя битва происходит не в Царстве Христа (это ж надо такое придумать...), а в ветхом мире.
И поэтому ветхий мир при Втором Пришествии будет уничтожен... как царство сатаны.

все написано прямым текстом.

На то, что написано, нужно смотреть в свете Нового Завета, а не через собственные фантазии...

2-е Пет.3
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

[Анастас]

Так кого именно сатана будет искушать в Вашем "тысячелетнем царстве"? Те, кто христовы, сильнее сатаны - и их ему не искусить.
Понимаете?

Вы сначала почитайте в пророках о тысячелетнем царствии, а потом у вас отпадут все эти вопросы.
А то вы даже не знаете, как там люди будут жить.
От безграмотности ваши выводы.

[Searhey]

Вы сначала почитайте в пророках о тысячелетнем царствии, а потом у вас отпадут все эти вопросы.
А то вы даже не знаете, как там люди будут жить.

Никто не будет жить в том, чего не существует.
А "тысячелетнего царства" не существует - это логическая конструкция, придуманная людьми на основании трех неверно понятых строчек из книги Откровение.
При этом противоречит эта конструкция и десяткам прямых новозаветных свидетельств, и даже обычному здравому смыслу.
В таком царстве, во-первых, некому жить.
Во-вторых, там не может быть тех, кого можно обольстить (об этом смотрите выше).
В-третьих, оно никак не вписывается в одно Второе Пришествие - чтобы соответствовать Писанию, "тысячелетнему царству" нужно два Вторых Пришествия... иначе ничего не склеится.

Это самое очевидное. А есть еще не очевидное... и в этом неочевидном уже не десятки, а сотни свидетельств о том, что "тысячелетнее царство" - это просто фантазии тех, кто не может читать пророков в свете Нового Завета.

Что касается пророков - все они возвещали времена Нового Завета. То есть наши времена.
И именно книга Откровение объясняет, как ветхозаветные пророчества исполнились в новозаветной реальности... то есть в Небесном Храме, и в служении у Небесного престола, и в священстве Небесного храма, и так далее...
Но понимать такие вещи способны только христиане.

А остальным ничего не остается, как перекладывать кубики в песочнице "тысячелетних царств"...

Короче говоря, все, что возвещали пророки, исполнилось во Христе (а не в мире).
И к этой новой реальности причастны все христиане всех новозаветных времен.

А в ветхом мире, распявшем Христа, ничего из обетований никогда не исполнится. Во-первых, ветхий мир уже осужден. А, во-вторых, он по самой своей природе не может принять ничего совершенного...
Не говоря уже о том, чтобы тысячу лет терпеть Божественного Христа, пребывающего в Истинной Славе.
Поэтому осужденный 2000 лет назад мир просто сгорит при Втором Пришествии - то есть ровно в тот момент, когда Слава Царства Христа приблизится к этому миру.

Откр.19
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".

Откр.20
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

[ВладимирС]

Естественно ветхая земля не вечна - она же сгорит при Втором Пришествии.


Поэтому и Царства Христова на ветхой земле не будет.
Господь не строит того, что придется бросать в огонь...

Царство Христово придет на новую землю:

Ис.66
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.

Откр.21
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

Брат, вы ошибаетесь в том, что думаете, что новая земля будет создана на старой земле(вместо).
Люди будут забраны на совершенно новую землю, которая уже давно для людей сотворена. А эта земля превратится в озеро, горящее серою, на которой будут брошены все не наследовавшие Царства Небесного.

[Анастас]

Никто не будет жить в том, чего не существует.
А "тысячелетнего царства" не существует - это логическая конструкция, придуманная людьми на основании трех неверно понятых строчек из книги Откровение.

Это же каким "гением " нужно быть, что бы не понимать элементарных слов - и царствовали со Христом тысячу лет.
Прежде чем высказывать свои бредовые версии, не мешало бы вам познакомиться с полным Библейским обоснованием, а то в своем невежестве, вы так и будете думать, что учение о Миллениуме строиться на трех стихах -
1000 Царство Христа.

[ВладимирС]

Вы сначала почитайте в пророках о тысячелетнем царствии, а потом у вас отпадут все эти вопросы.
А то вы даже не знаете, как там люди будут жить.
От безграмотности ваши выводы.

Ваши выводы от совершенного отсутствия духовного понимания Слова Писаний. Тысячелетние царствование Христа и воскресших первым воскресением мучеников - это период со времени восхождения Христа на Небо с 1 века н.э. на время 1000-летнего заключения сатаны в бездне и ни чего более. Это царствование означает то, что Христос и Его святые в с Неба, взяли на себя властные полномочия по назначению земных начальств и властей, на время заключения сатаны в бездне, ибо находясь в бездне он уже не мог пользоваться своей властью. В начале второго тысячелетия сатана был отпущен из бездны и ему была возвращена земная власть, но он остается на цепи удерживающего Ангела и Господь может ему в любой момент запретить те, или другие действия. Более того на последние 3,5 года сатана будет совсем отпущен с цепи и на земле начнется время великой скорби. Поэтому бред - это все то что вы показали по вашей ссылке 1000 Царство Христа. 1000 Царство Христа.
И даже не мечтайте о своей правоте.

[Анастас]

Ваши выводы от совершенного отсутствия духовного понимания Слова Писаний. Тысячелетние царствование Христа и воскресших первым воскресением мучеников - это период со времени восхождения Христа на Небо с 1 века н.э. на время 1000-летнего заключения сатаны в бездне и ни чего более. Это царствование означает то, что Христос и Его святые в с Неба, взяли на себя властные полномочия по назначению земных начальств и властей, на время заключения сатаны в бездне, ибо находясь в бездне он уже не мог пользоваться своей властью. В начале второго тысячелетия сатана был отпущен из бездны и ему была возвращена земная власть, но он остается на цепи удерживающего Ангела и Господь может ему в любой момент запретить те, или другие действия. Более того на последние 3,5 года сатана будет совсем отпущен с цепи и на земле начнется время великой скорби. Поэтому бред - это все то что вы показали по вашей ссылке 1000 Царство Христа. 1000 Царство Христа.
И даже не мечтайте о своей правоте.

я почитал ваши посты.
Это не толкование Писания - это фантазия.

[Алексей Ивин]

Брат, вы ошибаетесь в том, что думаете, что новая земля будет создана на старой земле(вместо).
Люди будут забраны на совершенно новую землю, которая уже давно для людей сотворена. А эта земля превратится в озеро, горящее серою, на которой будут брошены все не наследовавшие Царства Небесного.

Ошибаетесь вы все. Земля как была останется планетой,только будет похожа на Марс,без атмосферы,воды,посыпанная камнями.Духовному царству не нужно всё плотское,поэтому всё плотское сгорит. Читайте про Марс на,котором жизнь во плоти уже давно прошла.Как будет всё происходить на земле,описано в Откр. Бог создавал все планеты,в том числе и землю млн. лет и уничтожать планету ради какого то греха людей Бог не будет. Кроме того все грехи взял Христос,а люди сами каждый за себя ответит. Вы все грамотные люди,учились в школе,учили Астрономию,там всё написано,сколько живут планеты.Знание учёным даёт Бог.Учёные еще не всё знают,но основное они знают.

[ВладимирС]

я почитал ваши посты.
Это не толкование Писания - это фантазия.

Очень хорошо, что прочитали. Потом не будете говорить, что такого не слышали. Думайте.

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь вы все. Земля как была останется планетой,только будет похожа на Марс,без атмосферы,воды,посыпанная камнями.Духовному царству не нужно всё плотское,поэтому всё плотское сгорит. Читайте про Марс на,котором жизнь во плоти уже давно прошла.Как будет всё происходить на земле,описано в Откр. Бог создавал все планеты,в том числе и землю млн. лет и уничтожать планету ради какого то греха людей Бог не будет. Кроме того все грехи взял Христос,а люди сами каждый за себя ответит. Вы все грамотные люди,учились в школе,учили Астрономию,там всё написано,сколько живут планеты.Знание учёным даёт Бог.Учёные еще не всё знают,но основное они знают.

Планеты нужны для плотского мира. Плотский мир будет закончен. ибо о будущем месте жительства людей сказано:"34Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира"(Мф.25:34)
Где по-вашему находится озеро, горящее серою?

[Анастас]

Очень хорошо, что прочитали. Потом не будете говорить, что такого не слышали. Думайте.

- - - Добавлено - - -

Каких бредней я только не читал.
Вы не толкуете Писание - вы фантазируете.
Вообще ваша теория смахивает на теорию в фантастическом сериале Вавилон 5.

[ВладимирС]

Каких бредней я только не читал.
Вы не толкуете Писание - вы фантазируете.
Вообще ваша теория смахивает на теорию в фантастическом сериале Вавилон 5.

Можете показать хоть одну фантазию, которая не соответствует Слову Писаний?

[Анастас]

Можете показать хоть одну фантазию, которая не соответствует Слову Писаний?

Что Царство Божие началась с 1 века и кончилось 10 веком.
Это вообще не соответствует Писанию.
Да и здравому смыслу.