ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анастас
    Ветеран

    • 17 May 2020
    • 3015

    #4501
    Сообщение от Searhey

    Очень просто.
    Как утверждение о двух воскресениях в вечное Царство Христа, разделенных большим промежутком времени.
    Ничего не понял.
    Так они ожили , или не ожили ?
    Так они царствовали со Христом 1000 лет, или не царствовали ?
    Так сатана был заключен в темницу на 1000 лет , или нет ?

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 5529

      #4502
      Сообщение от Анастас
      Мне вот интересно, как же объективно истолковывают слова Иоанна отрицатели "1000 царства"
      Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
      Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение....Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей
      Тысячелетнее царствование Христа - это первое тысячелетие н.э. Т.е. время, когда сатана был изгнан с Неба и наказан тем, что был посажен на цепь и закован в бездне на 1000 лет. В связи с отсутствием сатаны, на время его заключения вся власть во вселенной перешла ко Христу, в том числе и на земле перешла ко Христу и всем воскресшим с Ним ветхозаветным праведникам: "10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр.12:10,11).
      Вот это и было время на земле, когда вместо сатаны все земные начальства и власти назначались Христом и Его праведниками живущими на Небе. Когда же закончились тысяча лет, сатана был выпущен из бездны, но остается на длинной цепи удерживающего Ангела, и ему была возвращена земная власть, и цепь ее ограничивает- Господь ему может запретить любые действия, которые не соответствуют промыслам Божьим, или могу изменить исполнение пророчеств Писаний.
      Из этой же цитаты следует и тот факт, что после первого тысячелетнего царствования Христа, когда пройдет еще тысяча лет, произойдет всеобщее воскресение всех умерших на земле, т.е. всеобщее воскресение с приходом Господа. Вот, примерно 2000 лет и отпущено этому миру после прихода Христа в этот мир.
      На последние 3,5 года последней седмины сатана будет совсем отпущен с цепи на время великой скорби, дабы явить всю полноту зла и совершения "тайны беззакония", для научения человеков.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62421

        #4503
        Сообщение от Анастас
        Ничего не понял.
        Так они ожили , или не ожили ?
        Так они царствовали со Христом 1000 лет, или не царствовали ?
        Так сатана был заключен в темницу на 1000 лет , или нет ?
        Уверовавшие ожили и перешли от смерти в жизнь. Но не все в этом мире воскресают. Это и означает видение, что не все ожили. Тысяча лет - это символическая цифра, означающая полноту. Вот уже 2000 лет Царство Христа обитает на земле. Те, кто проснулся из праха земной природы, услышав глас Сына Божия, проснулись от духовного сна и начали жить по духу. Они и есть те царствующие. И даже фищическая смерть не может их более отлучить от любви Божией. Остальные не уверуют в этом веке. Они проснутся (да и уже проснулись, кто перешел в Вечность) лишь в будущем веке. Но "второе воскресение" - это воскресение в Суд.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Searhey
          Ветеран

          • 30 November 2002
          • 4505

          #4504
          Сообщение от Анастас
          Ничего не понял.
          Если не поняли, я Вам ничем не помогу.

          На самом деле тут даже понимать нечего, настолько все просто.
          Было бы желание...

          Царство Христа вечное, а не "тысячелетнее".
          И обольщения сатаны его не касаются.
          О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71192

            #4505
            Сообщение от Searhey
            Если не поняли, я Вам ничем не помогу.
            ... а растолкавать?

            Сообщение от Searhey
            Царство Христа вечное, а не "тысячелетнее".
            Верно, на небесах, вечное,
            но будет и на земле, тысячелетнее.

            Сообщение от Searhey
            И обольщения сатаны его не касаются.
            Аминь.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Searhey
              Ветеран

              • 30 November 2002
              • 4505

              #4506
              Сообщение от Vladilen
              ... а растолкавать?
              Заблуждения в чужой голове не растолкаешь...
              Внутри себя каждый человек верховный владыка - так что против его воли внутри человека ничего поменять невозможно.
              Верно, на небесах, вечное,
              но будет и на земле, тысячелетнее.
              И на земле после очищения ее огнем будет вечное.


              Любые временные царства несовершенны - а Господь не созидает несовершенного.

              2-е Пет.3
              9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
              10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
              11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
              12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
              13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

              Фил.3
              20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
              21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
              О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71192

                #4507
                Сообщение от Searhey
                Заблуждения в чужой голове не растолкаешь...
                Внутри себя каждый человек верховный владыка - так что против его воли внутри человека ничего поменять невозможно.
                Логично.

                Сообщение от Searhey
                И на земле после очищения ее огнем будет вечное.
                Не,
                сама земля НЕ вечна (Мт.5:18), поэтому вечного царства на ней не будет.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Searhey
                  Ветеран

                  • 30 November 2002
                  • 4505

                  #4508
                  Сообщение от Vladilen
                  сама земля НЕ вечна (Мт.5:18), поэтому вечного царства на ней не будет.
                  Естественно ветхая земля не вечна - она же сгорит при Втором Пришествии.

                  2-е Пет.3
                  9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
                  10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
                  11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
                  12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
                  13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.


                  Поэтому и Царства Христова на ветхой земле не будет.
                  Господь не строит того, что придется бросать в огонь...

                  Царство Христово придет на новую землю:

                  Ис.66
                  22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.

                  Откр.21
                  1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
                  О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71192

                    #4509
                    Сообщение от Searhey
                    Естественно ветхая земля не вечна - она же сгорит при Втором Пришествии.
                    Не,
                    по окончании Его тысячелетнего царства на земле.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Алексей Ивин
                      Ветеран

                      • 17 August 2007
                      • 5114

                      #4510
                      Сообщение от Vladilen
                      ... а растолкавать?


                      Верно, на небесах, вечное,
                      но будет и на земле, тысячелетнее.


                      Аминь.
                      На земле не будет тысячалетнего царства,так как оно было на небе после воскресения Христа и вознесения Христа на небо. Второе пришествие Христа будет после окончания Плотского мира,тогда Христос явится на облаках небесных и будет царём на земле-(Духовного мира) и на небе,кем Он сейчас является.Будет общее царство,как на небе,так и на земле,по молитве Отче наш.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Vladilen
                      ... а растолкавать?


                      Верно, на небесах, вечное,
                      но будет и на земле, тысячелетнее.


                      Аминь.
                      На земле не будет тысячалетнего царства,так как оно было на небе после воскресения Христа и вознесения Христа на небо. Второе пришествие Христа будет после окончания Плотского мира,тогда Христос явится на облаках небесных и будет царём на земле-(Духовного мира) и на небе,кем Он сейчас является.Будет общее царство,как на небе,так и на земле,по молитве Отче наш.

                      Комментарий

                      • Searhey
                        Ветеран

                        • 30 November 2002
                        • 4505

                        #4511
                        Сообщение от Vladilen
                        по окончании Его тысячелетнего царства на земле.
                        Закончиться может только ветхое царство.
                        Такое, например, как царство антихриста.

                        А Царство Христа - это Совершенное Царство, поэтому оно никогда не заканчивается.

                        Дан.7
                        14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
                        ...........
                        27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.

                        2-е Пет.1
                        10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
                        11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.

                        Так что передавайте привет всем толкователям "тысячелетних царств"...
                        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71192

                          #4512
                          Сообщение от Searhey
                          Закончиться может только ветхое царство.
                          Логично, друг.

                          Сообщение от Searhey
                          Такое, например, как царство антихриста.
                          Никакого царства антихриста не будет, по Писанию.

                          Сообщение от Searhey
                          А Царство Христа - это Совершенное Царство, поэтому оно никогда не заканчивается.
                          Да, на небесах ...
                          а на земле окончится, через 1 000 лет (Отк.20:4-9) после возвращения Иисуса Христа (Мт.25:31-46).
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Алексей Ивин
                            Ветеран

                            • 17 August 2007
                            • 5114

                            #4513
                            Сообщение от Vladilen
                            Логично, друг.


                            Никакого царства антихриста не будет, по Писанию.


                            Да, на небесах ...
                            а на земле окончится, через 1 000 лет (Отк.20:4-9) после возвращения Иисуса Христа (Мт.25:31-46).
                            Владилену! Вы ссылаетесь на (Мф.25),Цитирую:Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам....(царство небесное,а не земное),читайте внимательно. Далее,(Откр.20:4-9),на которые вы ссылаетесь.И увидел я престолы и сидящих на них,которым дано было судить,и ДУШИ ОБЕЗГЛАВЛЕННЫХ за свидетельство Иисуса...Души ОЖИЛИ и царствовали со Христом 1000 лет. Прочие же из УМЕРШИХ не ожили...это ПЕРВОЕ Воскресение. Речь идёт о мёртвых,о душах,которые ожили и царствовали со Христом 1000 лет на небе,потому что там Христос царь. После Своего воскресения Христос ожив Духом,а не плотью,(1Пет.3:18,19) и проповедывал духам в темнице,которых Он и забрал в Ц.Н.,где стал ЦАРЁМ и царствовал,где и сейчас царствует и будет царствовать на небе,пока не закончится Плотский мир и не настанет Духовный мир,тогда Христос придёт на землю на облаках небесных,тогда и будет Суд. Поэтому 1000 летнее царство Христа было на небе,а на земле его не будет,а будет второе пришествие Христа и суд.

                            Комментарий

                            • Анастас
                              Ветеран

                              • 17 May 2020
                              • 3015

                              #4514
                              Сообщение от Searhey
                              Если не поняли, я Вам ничем не помогу.

                              На самом деле тут даже понимать нечего, настолько все просто.
                              Было бы желание...

                              Царство Христа вечное, а не "тысячелетнее".
                              И обольщения сатаны его не касаются.
                              Ну вот и вся ваша объективность на этом закончилась...
                              1000 лет это не 1000 лет...
                              Сатана в бездне на 1000 лет, это не сатана в бездне на 1000 лет..

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Searhey
                              Закончиться может только ветхое царство.
                              Такое, например, как царство антихриста.

                              А Царство Христа - это Совершенное Царство, поэтому оно никогда не заканчивается. .
                              Вы даже простых вещей в эсхатологии не знаете, а пытаетесь учить.
                              Жизнь людей на Земле, идет периодами.

                              Первый период - жизнь в раю.
                              Второй период - допотопная жизнь.
                              Третий период - время Израиля и пророков.
                              Четвертый период - время Церкви
                              Пятый период - время антихриста на земле
                              Шестой период - 1000 царство Христа на земле.
                              Седьмой период - война Гога и Суд Белого престола.

                              Конечно власть Христа вечна.
                              Но во первых - Его власть на земле еще не пришла. Потому и молимся об этом в молитве Отче наш - да будет воля Твоя на земле как на небе.
                              А во вторых - после 1000 царства, сатана не захватит власть, она так и останется у святых и будет вечна.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Певчий
                              Уверовавшие ожили и перешли от смерти в жизнь. Но не все в этом мире воскресают. Это и означает видение, что не все ожили. Тысяча лет - это символическая цифра, означающая полноту. Вот уже 2000 лет Царство Христа обитает на земле. Те, кто проснулся из праха земной природы, услышав глас Сына Божия, проснулись от духовного сна и начали жить по духу. Они и есть те царствующие. И даже фищическая смерть не может их более отлучить от любви Божией. Остальные не уверуют в этом веке. Они проснутся (да и уже проснулись, кто перешел в Вечность) лишь в будущем веке. Но "второе воскресение" - это воскресение в Суд.
                              в первое воскресение, воскресли обезглавленные антихристом.
                              А антихрист даже еще не явился.
                              а Христос воцарится , только после гласа 7 трубы.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62421

                                #4515
                                Сообщение от Анастас
                                в первое воскресение, воскресли обезглавленные антихристом.
                                А антихрист даже еще не явился.
                                а Христос воцарится , только после гласа 7 трубы.
                                В видении под "первым воскресением" подразумевается уверовавшие и еачавшие жить по духу верою. Вот они блаженны, ибо "смерть вторая" над ними не властна. Они не являются на Суд, не судятся, не испытывают на себе япость огня. Они услышали глас Духа Святого и вышли из гробов ветхой природы, воскресли с Ним и ныне царствуют.
                                Смысл же видения об оживших мучениках в том, чтобы укрепить малодушных в период гонения, что не нужно бояться физической смерти. Это повторение того же, о чем говорит Христос: "не бойтесь убивающих тело". Вот Иоанну и было показано в видении, где сперва он видит убийство верных Христовых, а потом в видении он видит, что они оживают. Естественно в духовных Христовых телах воскресают в Вечность. О времени пребывания Царства Христа на земле сказано, что столетние будут умирать. Т.е., тление еще не будет побеждено в это время. Что мы и видим ныне. Воскрешать же в тленных телах в этот мир мучеников зачем? Чтобы потом еще раз умереть?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...