ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[ВладимирС]

Что Царство Божие началась с 1 века и кончилось 10 веком.
Это вообще не соответствует Писанию.
Да и здравому смыслу.

Как вы себе представляете победу над сатаной? Когда это произошло?

[Searhey]

Это же каким "гением " нужно быть, что бы не понимать элементарных слов - и царствовали со Христом тысячу лет.

Можете так поверить, можете обратиться к специалистам - но утверждение, которые Вы приводите, имеет смысл "и царствовали со Христом тысячу лет".
То есть в этом утверждении нет "тысячелетнего царства".
А есть только срок длиной в тысячу лет, когда определенные люди царствую со Христом.

А теперь вопрос: с чего Вы взяли, что через тысячу лет их царствование со Христом, и царствование Самого Христа закончится?
Не нужно быть гением, чтобы прочитать текст, и увидеть, какие утверждения в нем есть - а утверждений каких нет. Достаточно обычной грамотности и мышления на уровне 3-4 класса средней школы.

Но чтобы помочь Вам разобраться в себе, могу объяснить суть Вашей проблемы.
Вы смешали для себя утверждения книги - и собственные умозаключения. И пытаетесь выдать второе за первое.
Но дело в том, что Ваши умозаключения - это Ваше субъективное восприятие.
А Ваша проблема заключается в том, что Вы не в состоянии разделить то, что утверждает Св.Писание - и то, какие собственные умозаключения Вы от этих утверждений сделали.

И в итоге получается, что для любой человек с более-менее объективным мышлением засвидетельствует: в словах "и царствовали со Христом тысячу лет" нет утверждения о конечности царства Христа.
А Вы не просто этого не видите - но умудряетесь приводить эти слова как доказательство, что царство Христа "тысячелетнее".

И какой после этого смысл вести с Вами дискуссии?

Про Ваши рассуждения о "тысячелетнем царстве" даже говорить нечего... Это как открыть книжку о бабочках, и прочитать в самом начале "поскольку слон является насекомым, рассмотрим бабочек на примере слона".
Закрыть и забыть побыстрее.
Если Вы не поняли, о чем это - подскажу.
Церковь с Христом не разлучается.
Так что все остальные Ваши "исследования" можно не читать.
Св. Писание могут толковать только христиане.

[Анастас]

А теперь вопрос: с чего Вы взяли, что через тысячу лет их царствование со Христом, и царствование Самого Христа закончится?

Закончиться не их царствование, а заключение сатаны.
Там же русским языком написано - Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы.


И начинается новый период в существовании человечества.

- - - Добавлено - - -

И какой после этого смысл вести с Вами дискуссии?

С вами вообще никакого смысла вести дискуссию нет.
Это просто какой то идиотизм если со стороны послушать...

Вы - нет 1000 царства.
Я - написано, и будут царствовать 1000 лет.
Вы - этого не может быть, потому что царство Христа вечно.
Я - оно и не кончится , будет только новый период в этом царстве, выпущение сатаны из бездны..
Вы - это ваше субъективное восприятие...
Я - там написано русскими буквам и прямым текстом.
Вы - какой смысл с вами вести дискуссию ?

А какой с вами смысл вести диспут если вы не верите написанному и искажаете то, что написано ?
Если нет основания в Библии, то вести дискуссию на основании ваших фантазий - смысла нет.

[ВладимирС]

Можете так поверить, можете обратиться к специалистам - но утверждение, которые Вы приводите, имеет смысл "и царствовали со Христом тысячу лет".
В этом утверждении нет "тысячелетнего царства".
А есть срок в тысячу лет, когда определенные люди царствую со Христом.

А теперь вопрос: с чего Вы взяли, что через тысячу лет их царствование со Христом, и царствование Самого Христа закончится?
Не нужно быть гением, чтобы прочитать текст, и увидеть, какие утверждения в нем есть - а утверждений каких нет. Достаточно обычной грамотности и мышления на уровне 3-4 класса средней школы.

Но чтобы помочь Вам разобраться в себе, могу объяснить суть Вашей проблемы.
Вы смешали для себя утверждения книги - и собственные умозаключения. И пытаетесь выдать второе за первое.
Но дело в том, что Ваши умозаключения - это Ваше субъективное восприятие.
А Ваша проблема заключается в том, что Вы не в состоянии разделить то, что утверждает Св.Писание - и то, что Вы в этих утверждениях поняли.

Для любого человека с более-менее объективным мышлением очевидно, что в словах "и царствовали со Христом тысячу лет" нет утверждения о конечности царства Христа.
А Вы не просто этого не видите - но умудряетесь приводить эти слова как доказательство, что царство Христа "тысячелетнее".

И какой после этого смысл вести с Вами дискуссии?

Брат, царствование Христа на земле действительно закончилось через тысячу лет в начале второго тысячелетия, потому, что после выхода сатаны из бездны власть ему частично была возвращена и сатана снова стал назначать земные начальства и власти, доказывая Богу, что он, якобы, исправился и делает все возможное, чтобы на земле соблюдалась законность и правда. Но сатана остается теперь на цепи у Ангела который сатану удерживает и в любой момент ему могут быть запрещены любые действия. которые не соответствуют Божьим промыслам.

[Searhey]

Закончиться не их царствование, а заключение сатаны.

Именно. Закончится не их царствование, а заключение сатаны.
То есть заключение станы - "тысячелетнее".
Но царствование-то с какого перепугу "тысячелетнее"?
Вы же сами русским языком произносите "закончится не их царствование, а...".

Еще раз, русским языком: если их царствование не заканчивается - оно не "тысячелетнее, а вечное".
Простое утверждение, правда?

Там же русским языком написано - Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы.

Вот-вот...
И кого, по-Вашему, сатана выйдет обольщать - тех, кто воскрес первым воскресением и царствует со Христом?
Или все-таки не их?

Правильный ответ - не их, а "народы", которых в это время НЕТ В ЦАРСТВЕ ХРИСТА.
Кто не верит - смотри, кто есть в царстве Христа. А там только воскресшие первым воскресением.

То есть сатана действует в народах, - а воскресшие находятся в Царстве Христовом.
Поэтому в царстве Христа все в порядке, - воскресших первым воскресением никто не обольщает, они по-прежнему царствуют.
Ну и с чего у Вас Царство Христа становится "тысячелетним"?

Вы - нет 1000 царства.

Естественно, нет.
Есть вечное царство.
"Тысячелетнее" и "вечное" - разные понятия.

[Анастас]

Именно. Закончится не их царствование, а заключение сатаны.
То есть заключение станы - "тысячелетнее".
Но царствование-то с какого перепугу "тысячелетнее"?
Вы же сами русским языком произносите "закончится не их царствование, а...".

Еще раз, русским языком: если их царствование не заканчивается - оно не "тысячелетнее, а вечное".
Простое утверждение, правда?

Вы вроде не глупый человек, но не пойму, что сложного понять...
1000 царство не вечно, потому что в нем люди смертны. Там вечны только правители в Иерусалиме.
Оно кончиться, и будет воскресение мертвых, суд , новое небо и земля - и тогда уже будет все вечно...

- - - Добавлено - - -

Еще раз, русским языком: если их царствование не заканчивается - оно не "тысячелетнее, а вечное".
Простое утверждение, правда?
Вот-вот...
И кого, по-Вашему, сатана выйдет обольщать - тех, кто воскрес первым воскресением и царствует со Христом?
Или все-таки не их?

Правильный ответ - не их, а "народы", которых в это время НЕТ В ЦАРСТВЕ ХРИСТА.
Кто не верит - смотри, кто есть в царстве Христа. А там только воскресшие первым воскресением.

То есть сатана действует в народах, - а воскресшие находятся в Царстве Христовом.
Поэтому в царстве Христа все в порядке, - воскресших первым воскресением никто не обольщает, они по-прежнему царствуют.
Ну и с чего у Вас Царство Христа становится "тысячелетним"?

Что вот вот ?
Разумеется сатана будет искушать не правителей, не святых, которые уже вечны.
Он будет искушать народы, которые живут под этим правительством.
И эти народы восстанут на правительство.

Это будет война.
Войной и заканчивается 1000 лет мира и спокойствия.

- - - Добавлено - - -

Естественно, нет.
Есть вечное царство.
"Тысячелетнее" и "вечное" - разные понятия.

1000 летнее царство, будет длиться 1000 лет, потому что люди смертными будут, бессмертны будут только правители в Иерусалиме.
Ну и Христос , тоже бессмертным будет.

[Алексей Ивин]

Вы вроде не глупый человек, но не пойму, что сложного понять...
1000 царство не вечно, потому что в нем люди смертны. Там вечны только правители в Иерусалиме.
Оно кончиться, и будет воскресение мертвых, суд , новое небо и земля - и тогда уже будет все вечно...

- - - Добавлено - - -


Что вот вот ?
Разумеется сатана будет искушать не правителей, не святых, которые уже вечны.
Он будет искушать народы, которые живут под этим правительством.
И эти народы восстанут на правительство.

Это будет война.
Войной и заканчивается 1000 лет мира и спокойствия.

- - - Добавлено - - -


1000 летнее царство, будет длиться 1000 лет, потому что люди смертными будут, бессмертны будут только правители в Иерусалиме.
Ну и Христос , тоже бессмертным будет.

Совершенно не думаете,что пишите,люди будут смертны,бессмертны только правители Иерусалима? Люди во плоти все одинаковые,плоть смертна будет до конца века и нет никакой разницы,откуда ты,неужели это не понятно,для Бога все равны.

- - - Добавлено - - -

Очень хорошо, что прочитали. Потом не будете говорить, что такого не слышали. Думайте.

- - - Добавлено - - -


Планеты нужны для плотского мира. Плотский мир будет закончен. ибо о будущем месте жительства людей сказано:"34Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира"(Мф.25:34)
Где по-вашему находится озеро, горящее серою?

Владимир! мне СТЫДНО вас читать,никакого понятия в Священном Писании. Неужели вы не понимаете,что это произойдёт после окончания Плотского мира,после воскресения и суда,когда все будут в Духовных нетленных телах. Не может плотский мир и Духовный жить вместе,плотские-мы духов не видим,неужели это не понятно?

[Анастас]

Совершенно не думаете,что пишите,люди будут смертны,бессмертны только правители Иерусалима? Люди во плоти все одинаковые,плоть смертна будет до конца века и нет никакой разницы,откуда ты,неужели это не понятно,для Бога все равны.

Христос в бессмертной полти.
И те, кто воскреснут в первом воскресении, тоже будут в бессмертной плоти.

[Алексей Ивин]

Христос в бессмертной полти.
И те, кто воскреснут в первом воскресении, тоже будут в бессмертной плоти.

Бессмертной плоти не бывает,прах и в прах превратится. После воскресения все получат Духовные тела,как у Ангелов,(Мф.22:30) (Мк.12:24-27),слова Христа.

[Анастас]

Бессмертной плоти не бывает,прах и в прах превратится. После воскресения все получат Духовные тела,как у Ангелов,(Мф.22:30) (Мк.12:24-27),слова Христа.

у Христа бессмертная плоть. Он ел мед, ел рыбу, пил вино и Фома вкладывал пальцы в раны от гвоздей.
И тела наши не будут как у Ангелов, у нас жен и мужей не будет как у Ангелов.

[Searhey]

Вы вроде не глупый человек, но не пойму, что сложного понять...

Сложно понять, как можно придумать "тысячелетнее царство", которого нет в Св. Писании.
А когда Вам показывают, что его нет, - в ответ пускаться в рассуждения о том, как там все будет устроено.

1000 царство не вечно, потому что в нем люди смертны.

Где Вы нашли само "тысячелетнее царство"?
Где Вы нашли смертных людей в этом царстве? Те, кто царствуют со Христом тысячу лет, более не умирают. Над ними смерть не имеет власти.
Прочие умершие в течении этих 1000 лет не воскресли.
Все.
Больше ни о ком, кто бы находился 1000 лет в Царстве Христа, не говорится.

То есть Вы говорите о "тысячелетнем царстве", которого нет - и о людях, которые не царствуют со Христом по Откровению.
Откуда "народы" в Вашем "тысячелетнем царстве" возьмутся?

Там вечны только правители в Иерусалиме.

Да нет никакого "тама" в Св. Писании.
Вы этот "там" придумали.... и продолжаете фантазировать дальше.
Давайте будем говорить о том, что написано - а не о том, что Вы себе навоображали...

Оно кончиться, и будет воскресение мертвых, суд , новое небо и земля - и тогда уже будет все вечно...

Царство Христа не окончится.
В него просто войдут те, кто пока не ожил, но воскреснет на Суд, - и кого из них примет Христос.
Это есть в Св. Писании.
А Вашего "тысячелетнего царства", которое "кончится", в Св. Писании нет.

Разумеется сатана будет искушать не правителей, не святых, которые уже вечны.

Так больше-то никого в Царстве нет.
Кого ему еще там искушать?

А если Вы решили, что народы, которые на четырех углах земли, тоже каким-то образом пробрались в Царстве Христа (хотя нигде ни о чем подобном не говорится) - сначала подтвердите свое предположение Св. Писанием.

Он будет искушать народы, которые живут под этим правительством.

Правительство, у которого можно увести всех подданных, недостойно своего правления...
Хорошо, что под Главой Христа подобное невозможно:

Ин.10
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

Или Вы хотите сказать, что в Вашем выдуманном царстве Ваш "христос" будет пасти не своих овец, а чужих, которых он не знает - и поэтому ему будет все равно, когда они начнут слушать другого пастуха?

Вы просто не понимаете, что говорите...

И эти народы восстанут на правительство.

У меня впечатление, что Вы смотрите НТВ или СNN, а не Св. Писание читаете.

1000 летнее царство, будет длиться 1000 лет, потому что люди смертными будут, бессмертны будут только правители в Иерусалиме.
Ну и Христос , тоже бессмертным будет.

А это уже мифы и легенды Древней Греции.
Бессмертные боги Олимпа, смертные люди... туда и война людей и богов вписывается.
Вот к примеру Геракл - сын Зевса (бессмертного) и смертной женщины. Полубог, трижды Герой Древней Греции.

Но при чем тут христианство?

[Анастас]

Как вы себе представляете победу над сатаной? Когда это произошло?

На Галгофе 2000 лет назад.

[ВладимирС]

Владимир! мне СТЫДНО вас читать,никакого понятия в Священном Писании. Неужели вы не понимаете,что это произойдёт после окончания Плотского мира,после воскресения и суда,когда все будут в Духовных нетленных телах. Не может плотский мир и Духовный жить вместе,плотские-мы духов не видим,неужели это не понятно?

Алексей, а вы знаете, что истинные христиане на суд не идут, а воскресают первым воскресением. И потом, как вы думаете, где сейчас находятся и в каких телах все ветхозаветные праведники и пророки, выведенные Христом из темниц адовых, в том числе и разбойник, распятый вместе со Христом?

- - - Добавлено - - -

Христос в бессмертной полти.
И те, кто воскреснут в первом воскресении, тоже будут в бессмертной плоти.

А что еще не воскресли со Христом. Разве Христос обманул распятого вместе с ним разбойника, что он с Ним будет уже в тот же день в Раю?

[Анастас]

Сложно понять, как можно придумать "тысячелетнее царство", которого нет в Св. Писании.
А когда Вам показывают, что его нет, - в ответ пускаться в рассуждения о том, как там все будет устроено.

Где Вы нашли само "тысячелетнее царство"?
Где Вы нашли смертных людей в этом царстве? Те, кто царствуют со Христом тысячу лет, более не умирают. Над ними смерть не имеет власти.
Прочие умершие в течении этих 1000 лет не воскресли.
Все.
Больше ни о ком, кто бы находился 1000 лет в Царстве Христа, не говорится.

Я же открыл специально для вас тему о 1000 Царстве.
Там все места из Библии есть.
Даже в строгом порядке.

К чему вы задаете вопросы ГДЕ ???
Когда я для вас специально КРАСНЫМИ БУКВАМИ выделил ГДЕ ?

Ваша лень читать и исследовать Писание и заводит вас в дебри заблуждения.

Вот САМО 1000 ЦАРСТВО -Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

Вот Святые , которые Правят -власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего

Вот люди , которые умирают - Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею,

Вот народы, которые будут приходить в Иерусалим - все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей.


Не спрашивайте меня более ГДЕ...
Я вам дал ссылок на две страницы.
Ваше учение ложное, и ложное от вашей лени.


- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


А что еще не воскресли со Христом. Разве Христос обманул распятого вместе с ним разбойника, что он с Ним будет уже в тот же день в Раю?

Он не в теле в рай попал, а в духе.

[ВладимирС]

На Галгофе 2000 лет назад.

Так кто и с кем воевать будет после вашего 1000 летнего царства?