Почему буквально, а не символически?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • колос
    Отключен

    • 12 July 2007
    • 13100

    #31
    Сообщение от санек 969
    Так же к ложным выводам ведёт и символическое толкование, так почему же ты не смотря на это отрицаешь буквальное понимание библии? А, какая польза от символов, не ясно? Буквальное понимание умножает познание, как в прочем и иносказание, просто нужно понимать, где в библии говорится прямо, без скрытого смысла, а также где следует искать скрытый смысл, но чтобы познать смысл читаемого, нужно уходить от символики к здравомыслию. Нет пользы от символов.
    Да, такой вариант возможен, что не правильно истолковал символический смысл и ошибся. Но символическое толкование Библии идёт в правильном направлении, а буквальное в противоположном от истины направлении.
    А от символов польза следующая. Бог во всё вкладывает символический смысл : в Свои слова, Свои творения, Свои поступки. Бог ничего не делает не символичного. Он во всё вкладывает Свой святой, красивый, символический смысл. И разгадав этот символический смысл мы не только поймём истинный смысл, но и получим найлучшую мудрость ибо Бог умнее и мудрее всех и Он свою мудрость вложил в символику Его творений, символику Его слов, поступков. Кроме того разгадав этот символический смысл мы наслодимся пламенной красотой Божьей и станем добрее (потому видя не видят т.е. не видят символического смысла т.к. огрубело сердце их и потому, что бы увидеть символический смысл нужно смягчить сердце, стать добрее).
    А смысл читаемого как раз при символическом толковании открывается. Приведу четвёртый пример. Христос об умерших физически Лазаре и девице сказал, что они уснули. При буквальном толковании Христос, получается соврал т.к. это был не сон, а физическая смерть, но при символическом толковании Христос сказал правду. Ибо в Божьем понимании
    физическая смерть не является смертью как таковой, но сном. А смертью в Божьем понимании является нравственная смерть и потому то живых физически, но мёртвых нравственно книжников, фарисеев Христос сравнил с гробами.

    Комментарий

    • Батёк
      Ветеран

      • 13 October 2004
      • 13751

      #32
      Смотрите колос, я не притендую на истинность, но даю вам вполне здравую информацию к сведению. Это нужно для того чтобы вы как Ориген не зацикливались на одном символизме и всё же использовали здравый смысл, а не только религиозный догмат.
      Итак, Иисус жил у Лазаря, а значит был знаком с его болезнью. Почему это болезнь? Потому-что, Иисус даже и прослезившись не пошёл сразу оживлять друга, а выжидал два дня. Это от того, что Иисус знал о припадках впадания Лазаря в кому и знал время ремиссии. Поэтому для меня применяя здравый смысл: - Лазарь друг наш уснул. Остальной текст это додумывания Иоана, а не слова Иисуса. И ещё один буквальный момент разбивающий догматизм, о том, что тайная встреча с Марией была важней воскресения Лазаря.
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • Батёк
        Ветеран

        • 13 October 2004
        • 13751

        #33
        Сообщение от And55555
        Тогда нужно это дерево?
        Конечно, чтобы наконец повзраслеть.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • колос
          Отключен

          • 12 July 2007
          • 13100

          #34
          Сообщение от Батёк
          Смотрите колос, я не притендую на истинность, но даю вам вполне здравую информацию к сведению. Это нужно для того чтобы вы как Ориген не зацикливались на одном символизме и всё же использовали здравый смысл, а не только религиозный догмат.
          Итак, Иисус жил у Лазаря, а значит был знаком с его болезнью. Почему это болезнь? Потому-что, Иисус даже и прослезившись не пошёл сразу оживлять друга, а выжидал два дня. Это от того, что Иисус знал о припадках впадания Лазаря в кому и знал время ремиссии. Поэтому для меня применяя здравый смысл: - Лазарь друг наш уснул. Остальной текст это додумывания Иоана, а не слова Иисуса. И ещё один буквальный момент разбивающий догматизм, о том, что тайная встреча с Марией была важней воскресения Лазаря.
          Ну, допустим Христос, как Вы пишите, знал о припадках Лазаря. Хотя Иисус сказал о сне Лазаря когда Лазарь был не в буквальном сне, а в состоянии биологической смерти (смердило уже от гроба где был Лазарь). Но, допустим. Но у девицы то не было припадков и и физическую смерть девицы Христос то же назвал не смертью, а сном.

          Комментарий

          • Батёк
            Ветеран

            • 13 October 2004
            • 13751

            #35
            Вы поразитесь колос на сколько буквально и здраво я понимаю учение Иисуса.
            Сообщение от колос
            Христос учил Своих Учеников, что они должны есть Плоть Его и пить Кровь Его, что бы иметь жизнь вечную (Ин.6:53-56). Многие ученики поняли эти слова Иисуса буквально и потому отошли от Него покинули Его навсегда (Ин.6:66). Они же знали, что Христос говорил притчами, но не додумались, что поэтому (притчи - это символическое выражение мысли) в этих словах Иисуса нужно было искать символический смысл, связанный с таинством Евхаристии. Они не смотря на символический язык Иисуса тупо и упорно стали видеть буквальный смысл и толковать буквально и в итоге ужаснулись. Ведь, действительно, при буквальном толковании этих слов Христа, можно было бы подумать, что якобы у Христа не всё в порядке с головой и так и не правильно и подумали те ученики Христа которые навсегда покинули Иисуса (Ин.6:66). Ну представте, что Вы пришли к врачу в больницу лечиться, а врач назначил бы Вам, Батёк, такое лечение: вы должны будете приходить к врачу каждый день и откусывать от его тела...
            Есть в Евангелие место где ученики принесли Иисусу еды, но Он сказал что не нуждается в еде. Тогда они спрашивали: кто же принёс Ему еды? В другом же месте Иисус вдруг заявляет о том, что истинная пища это его тело. И это легко и здравомысленно объясняется тем, что Он постился. И наше причастие к телу Христову прежде всего пост - питание своим т.е. Христовым телом.
            Последний раз редактировалось Батёк; 13 July 2011, 03:53 PM.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • Батёк
              Ветеран

              • 13 October 2004
              • 13751

              #36
              Сообщение от колос
              Ну, допустим Христос, как Вы пишите, знал о припадках Лазаря. Хотя Иисус сказал о сне Лазаря когда Лазарь был не в буквальном сне, а в состоянии биологической смерти (смердило уже от гроба где был Лазарь). Но, допустим. Но у девицы то не было припадков и и физическую смерть девицы Христос то же назвал не смертью, а сном.
              Большинство опасных болезней ведут в кому. В то время каждый 25 был погребён заживо в коме, это подтверждают раскопки старых захоронений. Смрадный запах в склепе был предположением сестры Лазаря, а не фактом и склепы были семейными, а не единоличными.52 Все плакали и рыдали о ней. Но Он сказал: не плачьте; она не умерла, но спит.Лк.8 Вы многое теряете буквально не доверяя Христу?
              Последний раз редактировалось Батёк; 13 July 2011, 04:25 PM.
              Христос - наш Учитель.

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #37
                Каких только бурных фантазий нет у людей.Неужели они сами в это верят?

                Комментарий

                • Батёк
                  Ветеран

                  • 13 October 2004
                  • 13751

                  #38
                  Сообщение от сергей 33
                  Каких только бурных фантазий нет у людей.Неужели они сами в это верят?
                  Верят во что: в здравый смысл или теологический догмат?
                  Христос - наш Учитель.

                  Комментарий

                  • Батёк
                    Ветеран

                    • 13 October 2004
                    • 13751

                    #39
                    Я обычно Фома. И даже захотев обнять Иисуса и услышав в ответ: - Не прикасайся ко мне я ещё не взошёл к Отцу моему. Отвечу: - Да я принёс алое и мирну сейчас перевяжем раны.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #40
                      Сообщение от Батёк
                      Верят во что: в здравый смысл или теологический догмат?

                      Не думаю,что у человека много этого здравого смысла.Иначе не уничтожал бы сам себя.

                      Что для человека мудрость,то для Бога --- безумие.

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #41
                        Сообщение от Батёк
                        Конечно, чтобы наконец повзраслеть.
                        Значит это дерево нужно. Ладно. А ведь познавая добро и зло, грех оживает. Значит, выходит, ничего страшого?

                        Комментарий

                        • Батёк
                          Ветеран

                          • 13 October 2004
                          • 13751

                          #42
                          Сообщение от And55555
                          Значит это дерево нужно. Ладно. А ведь познавая добро и зло, грех оживает. Значит, выходит, ничего страшого?
                          Страшно слова Павла без контекста повторять. У него была проблема с обрезанием эллинов, у эллинов с заключением Завета просыпался грех размножиться как песок.
                          Христос - наш Учитель.

                          Комментарий

                          • Батёк
                            Ветеран

                            • 13 October 2004
                            • 13751

                            #43
                            Сообщение от сергей 33
                            Не думаю,что у человека много этого здравого смысла.Иначе не уничтожал бы сам себя.

                            Что для человека мудрость,то для Бога --- безумие.
                            Мудрость она и у человека и у Бога и в Африке мудрость.17 Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?
                            Христос - наш Учитель.

                            Комментарий

                            • колос
                              Отключен

                              • 12 July 2007
                              • 13100

                              #44
                              Сообщение от Батёк
                              Вы поразитесь колос на сколько буквально и здраво я понимаю учение Иисуса. Есть в Евангелие место где ученики принесли Иисусу еды, но Он сказал что не нуждается в еде. Тогда они спрашивали: кто же принёс Ему еды? В другом же месте Иисус вдруг заявляет о том, что истинная пища это его тело. И это легко и здравомысленно объясняется тем, что Он постился. И наше причастие к телу Христову прежде всего пост - питание своим т.е. Христовым телом.
                              Но именно буквально не кусали и не ели Ученики Иисуса Тело Иисуса и буквально не сосали Его кровь как вампиры. Такое (с точки зрения буквальности) в Библии не написано.

                              Комментарий

                              • колос
                                Отключен

                                • 12 July 2007
                                • 13100

                                #45
                                Сообщение от Батёк
                                Большинство опасных болезней ведут в кому. В то время каждый 25 был погребён заживо в коме, это подтверждают раскопки старых захоронений. Смрадный запах в склепе был предположением сестры Лазаря, а не фактом и склепы были семейными, а не единоличными.52 Все плакали и рыдали о ней. Но Он сказал: не плачьте; она не умерла, но спит.Лк.8 Вы многое теряете буквально не доверяя Христу?
                                Кома отличается от физической смерти тем, что при коме сохранены дыхание и сердцебиение. Я думаю в те времена могли отличить кому от физической смерти.

                                Комментарий

                                Обработка...