Почему буквально, а не символически?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • litvinoff
    Завсегдатай

    • 11 May 2010
    • 841

    #151
    Сообщение от стажерка
    Разве это не второстепенно в принципе.?
    Разве не то важно, что в конце концов "ковчегом спасения" станет в е р а в Бога через Сына ЕГО Христа? Это принципиально. Ведь до Христа спасались от гнева Бога исполнением д е л по законам Моисея? (обрезан. посты, жертвы животных)
    В Библии есть второстепенное? Где об этом, в Библии, прочитать?

    Комментарий

    • mara
      Анна-Мария

      • 03 September 2006
      • 2981

      #152
      Сообщение от колос
      А от символов польза следующая. Бог во всё вкладывает символический смысл : в Свои слова, Свои творения, Свои поступки. Бог ничего не делает не символичного. .
      Это неверно в корне. Прочтите 1 главу к Римлянам, где без всяких " символов")))сказано:
      1. [*=left]В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
        [*=left]Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
        [*=left]Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
        [*=left]Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
        [*=left]Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
        [*=left]называя себя мудрыми, обезумели...

      Т.е. вы хотите сказать, что если у человека не развито ассоциативное(абстрактное ) мышление, то ему закрыт вход к Христу?! Низзя безапелляционно утверждать, что истинно только "символическое" мышление. Сам Христос на это указал: одним - буквально, другим - в притчах. Но к пониманию они приходят ОДНОМУ. Т.к. Дух Святой руководит духовным ростом "подвязавшегося".
      Я убеждена, во-первых, Св. Писание само себя толкует. во-вторых, вернее и в последних: читай молитвенно, и открываются все непонятки. А если что-то закрыто, значит, пока не дорос. Но то, что нужно человеку для возрождения - всё сказано ясно, точно, без символов.
      "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


      Комментарий

      • Геолог
        Ветеран

        • 01 March 2013
        • 4886

        #153
        Засимволизировали всё Писание вконец.

        Проходу просто никакого нет.
        Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
        (Пс. 118:95)

        Комментарий

        • mara
          Анна-Мария

          • 03 September 2006
          • 2981

          #154
          Сообщение от Геолог
          Засимволизировали всё Писание вконец.

          Проходу просто никакого нет.
          У них и Христос - символ.
          "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #155
            Сообщение от колос
            Почему Вы буквальное толкование Библии предпочитаете символическому толкованию Библии?
            Есть места Библии, которые написаны буквально. Есть символические места (например, книга Откровения после послания Церквям).
            А Вы серьезно считаете, что ВСЕ в Библии надо понимать символически?

            Комментарий

            • mara
              Анна-Мария

              • 03 September 2006
              • 2981

              #156
              Думаю, что текст Писания рассчитан на разные уровни людей. Об этом сказал сам Христос ученикам. Люди с разным образованием, со способностью мыслить ассоциативно, абстрактно, нельзя сбрасывать и ступени духовности. Но стоит учитывать и то, что прошло 2000 лет, а так до сих пор нет удобоваримого толкования на "Откровения...". Или текст изменен переписчиками, или символика(метафоричность) пока нам недоступна.
              "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


              Комментарий

              • колос
                Отключен

                • 12 July 2007
                • 13100

                #157
                Уважаемые Мара Геолог и Павел 17! Если буквально понимать о отсечении рук, ног и вырывании глаз, то можно стать инвалидами.
                Теперь вначале даже притчи Христа нужно понимать буквально дабы понять условие загадки, а потом символически дабы разгадать символический смысл этой загадки. Есть места в Библии которые преймущественно нужно понимать буквально, а есть места в Библии, которые преймущественно нужно понимать символически. Но даже в буквальных местах есть какойто символический смысл.

                Комментарий

                • Геолог
                  Ветеран

                  • 01 March 2013
                  • 4886

                  #158
                  Сообщение от колос
                  Уважаемые Мара Геолог и Павел 17! Если буквально понимать о отсечении рук, ног и вырывании глаз, то можно стать инвалидами.
                  Теперь вначале даже притчи Христа нужно понимать буквально дабы понять условие загадки, а потом символически дабы разгадать символический смысл этой загадки. Есть места в Библии которые преймущественно нужно понимать буквально, а есть места в Библии, которые преймущественно нужно понимать символически. Но даже в буквальных местах есть какой то символический смысл.
                  О вырывании глаза понимайте буквально - лучше с одним глазом (без вырванного) войти в жизнь вечную чем целиком с руками, ногами и глазами войти в погибель.

                  Мы чем то жертвуем ради лучшего. Вот основная идея.

                  Никакого символизма тут не требуется.

                  Христос говорил тут об отсечении или обрезании греховного тела плоти которое совершается в нас Духом Святым. Но как оказывается не без нашего содействия.
                  Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                  (Пс. 118:95)

                  Комментарий

                  • Геолог
                    Ветеран

                    • 01 March 2013
                    • 4886

                    #159
                    Сообщение от Михаил 2
                    В Библии есть "духовное молочко" и "твердая пища"
                    *Как думаете, что из них главнее?*
                    Вряд ли Литвинов Вам ответит.
                    Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                    (Пс. 118:95)

                    Комментарий

                    • Romann
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 2660

                      #160
                      Например 10 казней египетских, смешно смотреть толкования разных дядечек с умными лицами бредящих о красных водорослях и прочем.
                      А ведь там все ясно как божий день, нужно только суметь сложить 1+1.
                      Кровь=Душа(лев17:11:14), а Вода=ЗНАНИЯ/духовная пища(1кор10:3,4) мудрые книги=РЕКА ЗНАНИЙ(3Ездры14:46-48)
                      И тогда все становится понятным -когда меняют воду на кровь =изменение духовных знаний, а вместе с ними меняются и сами люди -они перестают адекватно воспринимать окружающий мир и делай с ними что хочешь.
                      Духовная пища -это СМИ, ТВ, интернет и прочие источники, если щелчком пальцев изменить содержание этих источников, то не удивительно, что вчерашний брат и друг становится врагом и "никогда мы не будем братьями" и т.д.

                      Комментарий

                      • Геолог
                        Ветеран

                        • 01 March 2013
                        • 4886

                        #161
                        Полёт фантазии у Вас не слабый. Возможно для кого-то то это и забава но мне ближе буквальный подход с избирательным толкованием образных выражений в тексте.
                        Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                        (Пс. 118:95)

                        Комментарий

                        • Romann
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2660

                          #162
                          Сообщение от Геолог
                          Полёт фантазии у Вас не слабый. Возможно для кого-то то это и забава но мне ближе буквальный подход с избирательным толкованием образных выражений в тексте.
                          Может вы не обращаете внимание на то, что СМИ легко манипулируют людьми, а тем не менее это,как мы видим, давно известно.
                          Измени любому народу духовную пищу\духовные знания и делай с ним что хошь(свежий пример Украина) только раньше роль СМИ выполняли разные сеятели и не всегда доброго-вечного.
                          Рыб(заметьте, а не ЖАБ) ловили апостолы и рыбами делился Иисус, но именно РЫБЫ сдохли в египетской реке после манипуляций над водой братьев-левитов.
                          И именно ЖАБЫ(искаженные знания) повылазили с измененной реки.
                          Так и сейчас -где РЫБЫ, где ЖАБЫ -задача человека фильтровать информацию, идущую из информационных ПОТОКОВ, из МОРЯ информации, из духовных РЕК.

                          Вода=ЗНАНИЯ и мы до сих пор применяем обороты не связанные напрямую с водой -море информации, источник, кладезь(колодец) знаний и т.д.

                          Эта казнь не зря стоит под №1. т.к. далее все идет как по маслу -хаос, войны, гибель людей и скота, искусственный голод, саранча(даже направление не изменила -восточным ветром дует мигрантов в ЕС) и непременно духовная тьма в то время как "у всех сынов израилевых был свет" СВЕТ=ИЕГОВА.

                          Рыбы, Хлеб, Вино, Вода -все это духовная пища, т.к. духовная пища также необходима человеку как и реальный хлеб, то так и назвали. Раньше люди понимали о чем идет речь, но со временем перестали, а КЛЮЧАМИ завладели книжники(левиты) и "сами не входят в ЦБ и хотящим войти не дают"
                          Ключи есть в самом Писании, при желании легко находятся.

                          Комментарий

                          • Геолог
                            Ветеран

                            • 01 March 2013
                            • 4886

                            #163
                            Сообщение от Romann
                            Может вы не обращаете внимание на то, что СМИ легко манипулируют людьми, а тем не менее это,как мы видим, давно известно.
                            Измени любому народу духовную пищу\духовные знания и делай с ним что хошь(свежий пример Украина) только раньше роль СМИ выполняли разные сеятели и не всегда доброго-вечного.
                            Рыб(заметьте, а не ЖАБ) ловили апостолы и рыбами делился Иисус, но именно РЫБЫ сдохли в египетской реке после манипуляций над водой братьев-левитов.
                            И именно ЖАБЫ(искаженные знания) повылазили с измененной реки.
                            Так и сейчас -где РЫБЫ, где ЖАБЫ -задача человека фильтровать информацию, идущую из информационных ПОТОКОВ, из МОРЯ информации, из духовных РЕК.

                            Вода=ЗНАНИЯ и мы до сих пор применяем обороты не связанные напрямую с водой -море информации, источник, кладезь(колодец) знаний и т.д.

                            Эта казнь не зря стоит под №1. т.к. далее все идет как по маслу -хаос, войны, гибель людей и скота, искусственный голод, саранча(даже направление не изменила -восточным ветром дует мигрантов в ЕС) и непременно духовная тьма в то время как "у всех сынов израилевых был свет" СВЕТ=ИЕГОВА.

                            Рыбы, Хлеб, Вино, Вода -все это духовная пища, т.к. духовная пища также необходима человеку как и реальный хлеб, то так и назвали. Раньше люди понимали о чем идет речь, но со временем перестали, а КЛЮЧАМИ завладели книжники(левиты) и "сами не входят в ЦБ и хотящим войти не дают"
                            Ключи есть в самом Писании, при желании легко находятся.
                            Углубляться в образы чтобы находить иносказание это уже потом.

                            Сперва необходимо признание первоочерёдности и приоритета начального буквального смысла (пшат).

                            Я тоже люблю вникать в глубины

                            Но делаю это своим особым способом.

                            Так что буквальный смысл не разрушается но сохраняется.
                            Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                            (Пс. 118:95)

                            Комментарий

                            • Romann
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 2660

                              #164
                              Сообщение от Геолог
                              Углубляться в образы чтобы находить иносказание это уже потом.
                              Так Писание(как и многие древние письмена) писалось образно, вот и апостол о том же(1кор10:6,11).
                              Мало того -Писания были интернациональны, т.е. на любом конце мира могли его понять -вода-это знания\информация, яйцо\семя\библейский ковчег -кожура+зародыш чего-то нового, хлеб-духовная пища и т.д.
                              В библии есть ключи: сестра=Мудрость, слово Божье -серебро семь раз очищенное, золотое яблоко -слово сказанное искусно и т.д. и вот теперь понятно какое "золото-серебро" выносили из разных стран и у разных народов библейские герои и какой "сестрой" делился с фараоном Абрам!

                              Комментарий

                              • Геолог
                                Ветеран

                                • 01 March 2013
                                • 4886

                                #165
                                Мы с Вами по новому кругу начнём?
                                Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                                (Пс. 118:95)

                                Комментарий

                                Обработка...