Кто может правильно толковать Библию?

[prochozhiy]

Ни у кого ведь зад не начинает болеть от долгих раздумий

Одесса, Вы когда нибудь сидели 4 пары каждый день и так целую неделю? А слышали о том, как штаны протирают одним местом, когда сильно много учатся?

[Николай]

Цитата:
А судьи кто?
Здравый смысл, логика и всё остальное что вам не нравится

Одесса, опять не в строчку!
Я вас имел ввиду!

[Игорь]

Одно исключает другое, поэтому вместе эти вещи никак не могут существовать. Либо мы признаём что Дух Святой толкует, и поэтому нам больше ничего и не надо. Либо же мы признаём что Дух Святой ничего нам не толкует, и поэтому нам нужно пользоваться: методами толкования, контекст, знание культуры, истории, географии и т.п.

Это неверно, и это логически доказывается в книге "герменевтика", которую Вы упорно не хотите читать. Там просто выкладки на пару листов, и я не думаю, что нужно все это вставлять в форум, тем более книга лежит в библиотеке.
Дух Святой - учитель. Но учителя надо слушать, к нему надо быть внимательным, вести конспекты, повторять что он говорит. И в реальной жизни земные учителя Вас ничему не научат, если у Вас нет этих качеств "толкователя".

Если Дух Святой всем так просто говорит, то значит Дух Святой не может сам собою определиться, и каждому говорит своё. Или сколько мнений - столько и духов. Поэтому это чисто логический вывод...и вы это не поймёте потому что вы подходите к таким вопросам вовсе не используя логику.

Никто Вам не говорил, что логика не важна. Я Вам писал, что надо знать и применять правильные методы, а это невозможно без логики. А почему есть множество толкований - опять таки, читайте герменевтику. Я Вам это буду писать до тех пор, пока не прочитаете.

Потому что это уже пройдённый этап. За вас я к стати тоже могу это решить...ибо це мене дуже знакомо

Надо говорить не "знакомо", а "знайомо". Почему Вы говорите на обрывках языков, окончаний которых не знаете? (c) к-ф "Кин-дза-дза"
Я о Вас тоже могу решить, но не будем переходить на личности.

[Odessa]

Одесса, Вы когда нибудь сидели 4 пары каждый день и так целую неделю? А слышали о том, как штаны протирают одним местом, когда сильно много учатся?

Вот-вот, думаем - головой, а протираем штаны - задом...но никак не наоборот

микола

Одесса, опять не в строчку!
Я вас имел ввиду!

А кто сказал что я не имею здавого смысла, логики и всего того что вам не нравится?

Игорь

Это неверно, и это логически доказывается в книге "герменевтика", которую Вы упорно не хотите читать.

Ну зачем мне её читать? Скажите лучше чему она вас научила, раз она такая хорошая. Пока всё что я вижу, то это голые утверждении, которые разбиваются в мелче пыли одним дыханием логики. Просто не хочу эту книгу на прямик разбивать..

Дух Святой - учитель. Но учителя надо слушать, к нему надо быть внимательным

Вот видите, о чём я и говорю....у вас просто голые утверждении типа: Дух Святой - учитель; учителя нужно слушать; тогда всё поймёшь..и т.д.

Игорь, машина это транспорт; на ней нужно ездить; тогда доберётесь до нужного места.

Но как ездить то? Где руль, где тормоз, газ, сцепление, свет, промыв стекла, воздух, печка, ремень, и т.д. И вообще, что такое машина если я живу 5000 лет назад, никогда её не видел, в ней не ездил и в общем не имею никакого представления о том что это такое?

повторять что он говорит

О, вот это наверно промыв стекла, то есть мозгов!

Повторять нужно только то что понял.

И в реальной жизни земные учителя Вас ничему не научат, если у Вас нет этих качеств "толкователя".

Сколько процентов даёте? 100? Никто по вашему ничего в Библии не понимает, кто не имеет этого "толкователя"?

Никто Вам не говорил, что логика не важна. Я Вам писал, что надо знать и применять правильные методы, а это невозможно без логики.

Ну и как мне применять, когда у меня есть машина, а есть мои ноги. Или по горам и скалам надо уже самому лезть?

Вы просто не можете понять что одно исключает другое. Либо мы повторяем что "учитель" говорит, либо же копаемся в истории, рассуждаем и делаем какие то выводы.

Я Вам это буду писать до тех пор, пока не прочитаете.

Сколько там места на хард-драйве зарезервиванно для форума? Я тогда точнее смогу определить как скоро вы это перестаните мне писать

Надо говорить не "знакомо", а "знайомо".

А вот не научили меня этому за 3 года в русской школе

[prochozhiy]

А кто сказал что я не имею здавого смысла, логики и всего того что вам не нравится?

Об этом говорят ученые, которые не могут до сих пор найти "здравый смысл", "логику" в голове... и не только в Вашей, Одесса

[Odessa]

Я хоть и не учённый, но всё равно сумел вам доказать что оно в голове прячется

Я блогадарю Бога что вы не живёте в первобытные времена! Не хватало нам чтоб вы ещё и солнцу поколнялись бы!

[Николай]

Игорь

Я Вам это буду писать до тех пор, пока не прочитаете

Да воздаст вам Господь:
- за любовь
- и особенно, за до-о-о-о-лготерпение! К брату Одессе!

А у меня, похоже, терпение закончилось...

Odessa

О микола, а вы бунтовщик оказывается

Слово "Например" вам о чем-нибудь говорит?

Истина вы наша в предпоследней инстанции!

[Odessa]

- за любовь
- и особенно, за до-о-о-о-лготерпение! К брату Одессе!

- За упрямость (плохую конечно)

А у меня, похоже, терпение закончилось...

Молите Бога и даст вам!

Истина вы наша в предпоследней инстанции!

Так никогда мне и не уступите

[Николай]

Odessa

Цитата:
Истина вы наша в предпоследней инстанции!
Так никогда мне и не уступите

А я и не знал, что вы только этого добиваетесь...

Цитата:
А у меня, похоже, терпение закончилось...
Молите Бога и даст вам!

Вот здесь согласен на все 200% - обязательно учту!

[Odessa]

А я и не знал, что вы только этого добиваетесь...

Конечно, мне больше делать нечего

Вот здесь согласен на все 200% - обязательно учту!

И чтобы к завтрешнемю дню было терпение!!!

[Игорь]

микола
А кто сказал что я не имею здавого смысла, логики и всего того что вам не нравится?

Вы как всегда переходите на личность собеседника, а в конце оскорбления ставите смайлик, чтобы в случае чего выдать за шутку.
И перестаньте наконец выпячивать наружу свой ум. Мудрый человек не станет про самого себя говорить что он очень умный, что ему присуща неординарная логика и так далее.

Игорь
Ну зачем мне её читать? Скажите лучше чему она вас научила, раз она такая хорошая.

Я об этом уже говорил. Правильному пониманию природы Священного Писания и методам его толкования.

Пока всё что я вижу, то это голые утверждении, которые разбиваются в мелче пыли одним дыханием логики.

Не пускайте пыль.

Просто не хочу эту книгу на прямик разбивать..

Да, наверное доктор богословия Верклер сильно испугался такой угрозе для своей книги от доктора(????)... (а какая у Вас степень?) ла-ла-ла Одессы.

Повторять нужно только то что понял.

Не спорю.

Сколько процентов даёте? 100? Никто по вашему ничего в Библии не понимает, кто не имеет этого "толкователя"?

Да, кто не имеет толкователя - Духа Святого, не может понимать Библию правильно. Могу сходу об этом привести несколько цитат из самой Библии. А в "герменевтике" об этом тоже написано. Читайте.

Вы просто не можете понять что одно исключает другое. Либо мы повторяем что "учитель" говорит, либо же копаемся в истории, рассуждаем и делаем какие то выводы.

Ну почему же для Вас такая пресловутая логика не работает? Вы что, не учились в школе, в коледж не ходили? Там учитель дает лекции, а потом дает задание надом. Дома читаешь конспект, повторяешь что учитель говорил, плюс работаешь над заданием, что не понял - опять к учителю.

Сколько там места на хард-драйве зарезервиванно для форума? Я тогда точнее смогу определить как скоро вы это перестаните мне писать

Легче будет Вам прочитать.

А вот не научили меня этому за 3 года в русской школе

Это Вам урок. Не говорите на том языке, которому не учились. И не говорите о роли Духа Святого, если в этом вопросе не разбираетесь. Сначала "пойдите, и научитесь".

[Odessa]

Игорь

Вы как всегда переходите на личность собеседника, а в конце оскорбления ставите смайлик, чтобы в случае чего выдать за шутку.

Конечно, особенно если учесть что в общении с вами у меня "очень много" смайликов, когда в последнии дни у меня тут с вами сами наострённые отношения.

И перестаньте наконец выпячивать наружу свой ум. Мудрый человек не станет про самого себя говорить что он очень умный, что ему присуща неординарная логика и так далее.

Меня просят - я выпячиваю. Не будут просить - не буду выпячивать. Неужели так трудно понять?

Я об этом уже говорил. Правильному пониманию природы Священного Писания и методам его толкования.

Игорь, ну почитайте какую то книгу о слушании собеседника. Я ведь вам уже говорил о ваших голых утверждениях. Неужели мне надо было то что вы написали?

Да, наверное доктор богословия Верклер сильно испугался такой угрозе для своей книги от доктора(????)... (а какая у Вас степень?) ла-ла-ла Одессы.

Да мне честно говоря не важно что он там за доктор. Книг всевозможных есть целое море, и не редко такую ерунду там прочтёшь, что всё его докторство можно засунуть...не важно куда. Вот до тех пор пока не поймёте что нельзя судить людей, вещи, мнении и т.д. по названию, до тех пор вы будете топтаться на одном месте, не в силах понять во что сами верите.

Да, кто не имеет толкователя - Духа Святого, не может понимать Библию правильно. Могу сходу об этом привести несколько цитат из самой Библии. А в "герменевтике" об этом тоже написано. Читайте.

Может быть устроем эксперимент? Я составлю (в новой теме) 10 библейских вопросов, и попросим неверующих на них ответить. Если будет хоть один правильный ответ, то вы оставите Духа Святого в понимании Библии раз и на всегда. Даёте ваше согласие?

Ну почему же для Вас такая пресловутая логика не работает? Вы что, не учились в школе, в коледж не ходили? Там учитель дает лекции, а потом дает задание надом. Дома читаешь конспект, повторяешь что учитель говорил, плюс работаешь над заданием, что не понял - опять к учителю.

Вы наверно то в школе и не учились, или по крайней мере наверно очень давно последний раз там были. Учитель не даёт какие то намёки, а остальное говорит сам думай и ищи правильный ответ. Учитель в школе, во время урока проходит материал и даёт всем ученикам правильные ответы. А на тесте уже проверяет кто чем слушал и кто что запомнил. Поэтому, не клеется сюда ваша школьная аналогия...или же признавайте что вы запомнить никак не можете что вам Дух сказал (да записать в конце концов можно), или же признавайте что вы не слышите что Дух говорит.

Легче будет Вам прочитать.

А ещё легче вам будет просто перестать издеваться.

Это Вам урок. Не говорите на том языке, которому не учились.

Хочу - буду говорить. Я тут не экзамены украинского вам сдаю.

И не говорите о роли Духа Святого, если в этом вопросе не разбираетесь. Сначала "пойдите, и научитесь".

Вот я и пришёл чтобы разобраться и научиться...но пока слышу только одну болтовню о каких то голословных "фактах".

[Нижегородов]

"Базарить" не надоело?

[Нижегородов]

Самое правильное толкование Божественных истин имели Апостолы. Вы ведь не будете это отрицать? Апростол же писал: "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно" (Евр. 13:17). Кто первый отошел от толкований, переданных Церкви Апостолами, кто первый не повиновался своим (своему) наставникам (наставнику)? Думаю, что если мы четко определимся с этим (кто первый извратил учение о Царстве), то и поймем, кто может правильно толковать Библию.

[Лука]

Оказывается, раз Апостолы правильно толковавшие Божественные истины, учили повиноваться наставникам, следовательно узнав кто первый перестал повиноваться наставнику мы узнаем "Кто может правильно толковать Библию"! Логика на грани фантастики