Возможно, нельзя толковать Апокалипсис?

[Romann]

Человек духовно изменится! это будет новый духовный уровень!
ЗВЕРИНЫЕ РИЗЫ будут сброшены, нарядимся в новые брачные ОДЕЖДЫ.
Старый РАЗУМ(ЗЕМЛЯ) сгорит со всеми его делами, ведь давно не секрет, что больной ДУХ все свои болезни проявляет в делах!

[Searhey]

Приветствую всех!

В Конце "Откровения" написано, что если кто добавит что к книге сей, или отнимет у неё, тот будет наказан. Обычно это понимается, как то что нельзя вносить никаких изменений в эту книгу.
Однако это можно понять и так, что любое толкование добавляющее что-то в книгу Апокалипсиса, или уничтожающее в нем - есть нарушение последних слов книги. И поэтому никто из "святых отцов" не публиковал свое толкование книги.

И "приложить", и "отнять" что-то от книги можно двумя способами. Первый - это буквально убрать что-то из текста, или добавить в текст что-то лишнее, чего изначально в тексте книги не было. И в этом контексте предупреждение относится в первую очередь к переписчикам, переводчиками и так далее.

А второй смысл "приложения и отнимания" касается смыслов книги. Понятно, что предупреждение ап. Иоанна не ограничивалось буквой - так как он говорит о книге как о пророческом слове (Откр.22:18,19), которое нужно "слушать" и "соблюдать" (Откр.1:3, Откр.22:7,9).
Поэтому и те толкования, которые наделяют написанное смыслами, не соответствующими истине (то есть или прилагающие к истине ложь, или отрицающие ее истинные смыслы) - также подпадают под предупреждение ап. Иоанна.
Другими словами, любое неверное толкование Откровения, выдаваемое за истину, есть ни что иное, как лжепророчество.
Причем в глобальном смысле это касается не только книги Откровение, но и всей Библии.
И об этом не только ап. Иоанн предупреждал.

2-е Пет.2
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

[Romann]

И.Златоуст:
"людям, существам разумным, когда они уклоняются в нечестие и становятся пленниками неразумных страстей, божественное Писание дает названия зверей, послушай, как оно говорит в одном месте: кони женонеистовни сотворишася (Иер. V, 8).

Смотри, как оно, за чрезмерное сладострастие, дает (человеку) наименование безсловеснаго(в смысле -животного).
А в другом месте: яд аспиден под устнами их (Псал. XXXIX, 3).
Здесь оно разумеет тех, которые подражают коварству и хитрости этого зверя (аспида).

И опять иных называет псами немыми (Ис. LVI, 10, 11). и опять говорит: яко аспида глуха и затыкающаго уши свои (Псал. LVII, 5), разумея тех, которые закрывают уши для учения о добродетели.

И много можно найти имен, которыя божественное Писание дает людям, по нерадению вдающимся в скотския страсти.
Видеть это можно не только в Ветхом Завете, но и в Новом. Послушай, что говорит Иоанн Креститель Иудеям: порождения ехиднова, кто сказа вам бежати от будущаго гнева (Матф, III, 7).

Видишь, как и здесь лукавство воли их он обозначил именем зверя?

Что же может быть несчастнее людей, преданных нечестию, когда они лишаются и самаго имени человека и подвергаются тем большему наказанию за то, что, получив от природы многия средства (к добродетели), не воспользовались ими, по своей воле ниспав (с высоты) и обратившись к нечестию?"

Короче, ЗВЕРИНЫЕ РИЗЫ пора сбрасывать! и уже давно! сколько можно быть духовно животным?
РАЗУМ(ЗЕМЛЮ) пора менять!

[Vladilen]

Человек духовно изменится! это будет новый духовный уровень!
ЗВЕРИНЫЕ РИЗЫ будут сброшены, нарядимся в новые брачные ОДЕЖДЫ.
Старый РАЗУМ(ЗЕМЛЯ) сгорит со всеми его делами, ведь давно не секрет, что больной ДУХ все свои болезни проявляет в делах!

Звериные ризы это что?

[Ордина]

Звериные ризы это что?

"²¹ И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. " Быт 3.

[Vladilen]

"²¹ И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. " Быт 3.

А откуда видно, что они ЗВЕРИНЫЕ?

[Ордина]

А откуда видно, что они ЗВЕРИНЫЕ?

Вероятно Вы правы с пластика - с искусственной кожи

[Vladilen]

Вероятно Вы правы с пластика - с искусственной кожи

... ну, не со зверей же её сдирать.

[serenkiy081]

"Откровение сынов Божьих"(Рим. 8гл) - это явление всех святых в День воскресения, когда все верующие воскреснут и Бог их прославит.

Аминь.

И просто удивительно ... как это Вас угораздило (после такого замечательного пояснения) придать слову "Апокалипсис" какой то иной (замысловатый) смысл и значение в последней книге Библии ?


Напомню, что Вы так и остались голословны указать хотя бы на одного библеиста (акромя +Александра+), который бы разделял Вашу точку зрения по этому поводу.

Итак... в обоих словосочетаниях - слово "Апокалипсис" имеет точно такой же смысл и значение.
1. Откровение сынов Божьих (Рим.8)
2. Откровение Иисуса.(Откр.1)

[Геолог]

Аминь.

И просто удивительно ... как это Вас угораздило (после такого замечательного пояснения) придать слову "Апокалипсис" какой то иной (замысловатый) смысл и значение в последней книге Библии ?




Итак... в обоих словосочетаниях - слово "Апокалипсис" имеет точно такой же смысл и значение.
1. Откровение сынов Божьих (Рим.8)
2. Откровение Иисуса.(Откр.1)

Сергей, Вы прекрасно знаете, что в Рим.8 и Откр.1 стоят разные по написанию слова.
Вы считаете что значение этих РАЗНЫХ слов идентично.
Я же считаю, что Иоанн имел специфический смысл в слове "Апокалипсис".

Напомню, что Вы так и остались голословны указать хотя бы на одного библеиста (акромя +Александра+), который бы разделял Вашу точку зрения по этому поводу.

Как только так сразу.

[piroma]

Аминь.

И просто удивительно ... как это Вас угораздило (после такого замечательного пояснения) придать слову "Апокалипсис" какой то иной (замысловатый) смысл и значение в последней книге Библии ?


Напомню, что Вы так и остались голословны указать хотя бы на одного библеиста (акромя +Александра+), который бы разделял Вашу точку зрения по этому поводу.

Итак... в обоих словосочетаниях - слово "Апокалипсис" имеет точно такой же смысл и значение.
1. Откровение сынов Божьих (Рим.8)
2. Откровение Иисуса.(Откр.1)

смысловой характер один -грамматически

но откровение сынов Божиих есть только один фрагмент откровения Иисуса -это разве не очевидно ?

откровение Христа идет от и до -по всем печатям пройдите и увидите что апокалипсис Христа описывает весь день Господень и даже все то что ведет к нему и что будет после него


когда кончите мусолить слово откровение ?

переходите дальше

к другим фрагментам откровения

нужна полная картина

и потом фрагментальная

ни у кого нету гармонизированной схемы откровения


выхватывается что то и все -кромсание идет и только

---------------------------

[serenkiy081]

Сергей, Вы прекрасно знаете, что в Рим.8 и Откр.1 стоят разные по написанию слова.

Ну и нууу !!!
Вот это дааа !!!
Юрий, против Вас сейчас не какой то там Серенький....
Вы сейчас накакали (нагадили) на элементарную логику.
А логика вот в чём:

В обоих случаях авторы использовали одно и то же слово:
ἀποκάλυψις
Номер Стронга: 602
Существительное, Единственное число, Женский род


открытие, обнажение, раскрытие, снятие покрывала;
переносный смысл: откровение, явление, просвещение;


Только мне (в отличие от Вас) не пришло в голову нагадить на логику, выходящую из основы правописания.
А именно - я прекрасно понимаю, что вся разница написания этого слова состоит только лишь в окончании, которое обуславливает Падежное положение слова в тексте. То есть именно Падеж составляет окончание слову.
А само слово не меняет ни своего смысла, ни значения.

Вы считаете что значение этих РАЗНЫХ слов идентично.
Я же считаю, что Иоанн имел специфический смысл в слове "Апокалипсис".

Справедливо будет добавить, что так считаете ТОЛЬКО Вы ОДИН на всём белом свете... (Ну... разве что ещё и +Александр+)

Как только так сразу.

Что... нет таковых ?
Печалька...

- - - Добавлено - - -

смысловой характер один -грамматически

но откровение сынов Божиих есть только один фрагмент откровения Иисуса -это разве не очевидно ?

Масло - оно тоже ...масленое. (если кто-либо идиот, то это надолго...)

[piroma]

Масло - оно тоже ...масленое. (если кто-либо идиот, то это надолго...)

масло масленое но в разных бутылках на продаже

вопрос пока открытый - кто идиот и какого рода и как долго

[serenkiy081]

Падеж составляет окончание слову.
А само слово не меняет ни своего смысла, ни значения.

Кхе кхе... Вона ка, Ваш друг и соратник по несчастью (т.е. по "Всеобщему параллелизму) на ходу надумал сверх гениальную (крамольную) мысль, и конечно же поставил всех нумизматов в угол.
Это ж надо... Оказывается отчеканенный на монете младенец тянет свои ручонки не к семи звёздам на небосводе, а к семи знакам, означающих номинал монеты.
(Вы бы хоть как то подействовали, что ли, ...на своего ...зам.полита)

[piroma]

Кхе кхе... Вона ка, Ваш друг и соратник по несчастью (т.е. по "Всеобщему параллелизму) на ходу надумал сверх гениальную (крамольную) мысль, и конечно же поставил всех нумизматов в угол.
Это ж надо... Оказывается отчеканенный на монете младенец тянет свои ручонки не к семи звёздам на небосводе, а к семи знакам, означающих номинал монеты.
(Вы бы хоть как то подействовали, что ли, ...на своего ...зам.полита)

но вы застряли в смыслах греческих слов

надолго причем


кроме того -есть апокалипсис но есть и глагол -апокалипто

пробежите все места и увидите ширше смысл -причем сугубо евангельский а не мирской