Блудница Вавилона - Кто это?

[стажерка]

О городе Йерушалаим,
но тема нашего форума "Блудница Вавилона" (глава 17 Откровения),
а это не Иерусалим, и не Рим, и не Вавилон (давно разрушен) и даже не Москва,
а языческий город, олицетворяющий ВСЕ языческие города мира.

НЕТ, "город Содом и Египет, где и Господь наш был распят", Откровен.11:8. Это царство человеческое.
ОНО Сгорит, как Содом, будет уничтожено, НО!
Из него, как из Египта будут выведены праведники в царство небесное.
Первенцы будут взяты ВО ВТОРОЕ пришествие Христа: Первенец воскрес Христос, потом воскреснут Христовы (избранники ) во 2 пришествие Его". потом кончится проповедь евангелия о царствии. Оно исполнится во 2 пришествие для "первенцев". Начнется пророчество ВЕЧНОГО Евангелия о суде Бога. Откровен.гл.11:3-6,7. гл.14:6-10.

[litvinoff]

Я вам сказал о каком отступлении говорил Павел, теперь скажу о тайне беззакония. Эта тайна заключается в том, что еще никто не знает какую полноту зла для нашего(человеков) научения допустит на земле Бог и когда наступит момент, когда Он скажет - хватит, достаточно.
Посде восхищения истинных и верных Христовых с земли, после убийства и восхищения двух Божьих пророков, на земле установится мерзость запустения и прекратится ежедневная жертва Богу - молитва(потому как все, деляющие это будут уже у Бога). Ангел Божий. который все это время удерживал сатану на цепи будет взят от среды, сатану уже ничего не будет сдерживать от беззаконий, установится великая скорбь, и он эту тайну совершит После этого на землю придет Господь.

Что, простите, означает словосочетание "допустит Бог"? Где вы подобное встречали в Библии? Что такое допуск? Что за инженерная категория недочётов?

Всё что будет на земле, прям до самого ея конца, написано в Библии,-...и до конца будут войны.
Когда земля и все дела на ней сгорят, тогда и будет достаточно, но не Богу, а земле и её делам, Богу же никогда не бывает достаточно и потому Он непрестанно творит всё новое,-... И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. (Откровение 21:5,6).


Мерзость запустения состоялась 2000 лет тому назад и о ней так говорит Господь,-... Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. (От Матфея 23:37-39). Там же прекратились приношения и жертвы, ибо было аннулировано было Аароново священство с жертвами, почасовыми молитвами, приношениями и подношениями.


О ежедневной, Новозаветной жертве - молитве написано так,-...непрестанно молитесь, за всё благодарите. Эта жертва не прекратится никогда, ибо с земли плавно перемещается в небеса вместе с непрестанно молящимися праведниками.

Никакой Ангел Божий ничего тут не удерживает, а закон безусловной любви, но когда по причине беззакония(корыстолюбия) во многих охладеет любовь, ничего не будет сдерживать беззаконника.

Павел пишет об этом так,-.... Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас, и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера. Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого. (2-е Фессалоникийцам 3:1-4).

Великая скорбь тоже состоялась тут,-... тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. (От Матфея 24:16-23), а поясняется тут,-... Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников. (От Луки 21:20-24).

Кроме этого в Откровении написано так,-... После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу! Аминь. И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. (Откровение 7:9-17).

Видите? Спасённые благодатники пришли ОТ ВЕЛИКОЙ СКОРБИ, а не идут к ней. Омыть же одежды кровью Агнца-Бога можно только тогда, когда ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ, УБИЙСТВО БОГА СЫНА, уже состоялась. Великая скорбь, которой никогда не было и не будет - это распятие Христа и уничтожение Иерусалима и она не для людей больше, но для Бога.

[стажерка]

Брат, вы правильно уловили суть выхода зверя из бездны. Принцип поклонения зверю будет иметь первостепенное значение - так как система начертания на руке и челе главная характеристика царства зверя. . Когда у народа грабить уже будет нечего, начнется ограбление олигархов в порядке их лояльности к властелину.

Время заточения и в Бездну Зверя и выход из Бездны определен в Откровении.
Заточен после седьмой трубы Ангела Христа. Откров.гл.12:10, гл.11:15, гл.20:1-7.
"И седьмой Ангел вострубил и царство мира стало царством Бога и Христа" - кратко.
"И раздались на небе голоса: "Ныне настало царство Бога и Христа Его, Потому что низвержен клеветник братий наших" Это о Диаволе, который и сатана и дракон был низвержен в Бездну ... Только после этого наступает "царство Бога и Христа".
Кроме того, :"Когда вострубит СЕДЬМОЙ Ангел Христа, свершится т а й н а Божия"... Откров.гл.10:7.это о воскресении см. дальше.
"Говорю вам т а й н у : когда вострубит последний Ангел,(из семи) мертвые воскреснут нетленными". 1Коринф.гл.15.
Соберем все, что произойдет, когда вострубит седьмой Ангел:

Воскресение первенцев, восхищение их на небо и война на небе.
Диавол будет лишен силы и сброшен на землю, (Откр.гл.12.) НО с неба сойдет один Ангел и низвергнет Диавола на 1000 лет в Бездну.
После этого 1000 лет правит Христос. и дает пророчествовать Вечное евангелие Откров.гл.11:3-7
Через 1000 лет выходит из Бездны Зверь, выходящий из бездны" потому что кончилось его заточение и правление Христа. Он же и Диавол и дракон, и змей. Обобщающий термин Диавола: "Зверь, выходящий из бездны" после 2 пришествия Христа и Его 1000 летнего правления.

Откров.гл.11:7. Зверь выходящий из бездны сразтся с прорками Вечного евангелия и убьет их. Откровен.гл.13:7.
Теперь его власть будет до воцарения Бога. "Бог не судит никого но весь суд отдал Сыну" до 2 пришествия. Ин.5:22-28.

[litvinoff]

Время заточения и в Бездну Зверя и выход из Бездны определен в Откровении.
Заточен после седьмой трубы Ангела Христа. Откров.гл.12:10, гл.11:15, гл.20:1-7.
"И седьмой Ангел вострубил и царство мира стало царством Бога и Христа" - кратко.
"И раздались на небе голоса: "Ныне настало царство Бога и Христа Его, Потому что низвержен клеветник братий наших" Это о Диаволе, который и сатана и дракон был низвержен в Бездну ... Только после этого наступает "царство Бога и Христа".
Кроме того, :"Когда вострубит СЕДЬМОЙ Ангел Христа, свершится т а й н а Божия"... Откров.гл.10:7.это о воскресении см. дальше.
"Говорю вам т а й н у : когда вострубит последний Ангел,(из семи) мертвые воскреснут нетленными". 1Коринф.гл.15.
Соберем все, что произойдет, когда вострубит седьмой Ангел:

Воскресение первенцев, восхищение их на небо и война на небе.
Диавол будет лишен силы и сброшен на землю, (Откр.гл.12.) НО с неба сойдет один Ангел и низвергнет Диавола на 1000 лет в Бездну.
После этого 1000 лет правит Христос. и дает пророчествовать Вечное евангелие Откров.гл.11:3-7
Через 1000 лет выходит из Бездны Зверь, выходящий из бездны" потому что кончилось его заточение и правление Христа. Он же и Диавол и дракон, и змей. Обобщающий термин Диавола: "Зверь, выходящий из бездны" после 2 пришествия Христа и Его 1000 летнего правления.

Откров.гл.11:7. Зверь выходящий из бездны сразтся с прорками Вечного евангелия и убьет их. Откровен.гл.13:7.
Теперь его власть будет до воцарения Бога. "Бог не судит никого но весь суд отдал Сыну" до 2 пришествия. Ин.5:22-28.

Чему вас только учат ваши пастыря? Дать бы им берёзовой каши за такую науку.

Вы берётесь за Откровение без откровения на Откровение и получаете одни проблемы. Внимательно прочитайте 14 гл. этой книги, там описан порядок Богоприобретения и описаны последовательно все группы приобретаемых. Когда освоите это, можно будет разгребать дальше.

Простите, Христа ради, за неласковый слог, но ...нет, просто простите.

- - - Добавлено - - -

НЕТ, "город Содом и Египет, где и Господь наш был распят", Откровен.11:8. Это царство человеческое.
ОНО Сгорит, как Содом, будет уничтожено, НО!
Из него, как из Египта будут выведены праведники в царство небесное.
Первенцы будут взяты ВО ВТОРОЕ пришествие Христа: Первенец воскрес Христос, потом воскреснут Христовы (избранники ) во 2 пришествие Его". потом кончится проповедь евангелия о царствии. Оно исполнится во 2 пришествие для "первенцев". Начнется пророчество ВЕЧНОГО Евангелия о суде Бога. Откровен.гл.11:3-6,7. гл.14:6-10.

Второе, после воплощения, пришествие Христа, состоялось в Пятидесятницу. Вот все Его пришествия:
Ко своим, Во своих, За своими, Со своими тут и Со своими там. Если желаете, можем и процитировать.

[Владимир С]

[QUOTE=litvinoff;4209520]

Что, простите, означает словосочетание "допустит Бог"? Где вы подобное встречали в Библии? Что такое допуск? Что за инженерная категория недочётов?

Эти недочеты отражены смыслом Писания :
"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни."(Матф. 24:22).
Когда придет наш Господь, возможно, останутсЯ еще люди, которые покаявшись, будут Его ждать. Эта "тайна беззакрния" и заключена в этом смысле, что дади избранных беззакония будут Им остановлены.

Когда земля и все дела на ней сгорят, тогда и будет достаточно, но не Богу, а земле и её делам, Богу же никогда не бывает достаточно и потому Он непрестанно творит всё новое,-... И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. (Откровение 21:5,6).

Земля згорит не при великой скорби, а после Божьего суда. Все, не удостоенные милости Божьей, живыми(оживленными Богом) останутся на земле, которая будет сожжена огнем (смерть вторая)

Мерзость запустения состоялась 2000 лет тому назад и о ней так говорит Господь,-... Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. (От Матфея 23:37-39). Там же прекратились приношения и жертвы, ибо было аннулировано было Аароново священство с жертвами, почасовыми молитвами, приношениями и подношениями.

Это домыслы, не соответствующие Писаниям. Сказано: "И отвечал он: `иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени...Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней."(Дан.12:9-11).
Так что на земле ежедневная жертва прекратится после восхищения святых с земли

О ежедневной, Новозаветной жертве - молитве написано так,-...непрестанно молитесь, за всё благодарите. Эта жертва не прекратится никогда, ибо с земли плавно перемещается в небеса вместе с непрестанно молящимися праведниками.

Говорится о прекращении ежедневной жертвы на земле.

Никакой Ангел Божий ничего тут не удерживает, а закон безусловной любви, но когда по причине беззакония(корыстолюбия) во многих охладеет любовь, ничего не будет сдерживать беззаконника

.
Кто же тогда по вашему удерживающий, если вы так хорошо все знаете, кто будет "взят от среды"?

Великая скорбь тоже состоялась тут,-... тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

Не думаю что это в прошлом.

[litvinoff]

Как Вы выделяете в рамочкку отдельные цитаты при ответах?

[Владимир С]

[QUOTE=стажерка;4209560]

Время заточения и в Бездну Зверя и выход из Бездны определен в Откровении.
Заточен после седьмой трубы Ангела Христа. Откров.гл.12:10, гл.11:15, гл.20:1-7.
"И седьмой Ангел вострубил и царство мира стало царством Бога и Христа" - кратко.

Сатана ьыл сброшен на землю после восхождения воскресшего Христа и это было 2000 лет назад.

Воскресение первенцев, восхищение их на небо и война на небе.
Диавол будет лишен силы и сброшен на землю, (Откр.гл.12.) НО с неба сойдет один Ангел и низвергнет Диавола на 1000 лет в Бездну.
После этого 1000 лет правит Христос. и дает пророчествовать Вечное евангелие Откров.гл.11:3-7
Через 1000 лет выходит из Бездны Зверь, выходящий из бездны" потому что кончилось его заточение и правление Христа. Он же и Диавол и дракон, и змей. Обобщающий термин Диавола: "Зверь, выходящий из бездны" после 2 пришествия Христа и Его 1000 летнего правления.

Вы считаете, что все эти события впереди?

- - - Добавлено - - -

Как Вы выделяете в рамочкку отдельные цитаты при ответах?

Есть сверху предпоследний значек округленный квадрат с хвостиком, при наведении на него стрелкой выходит надписьвставить ВВ код цитаты) Выделяете нужный текст для цитаты и нажимаете этот значек. затем после слова "/QUOTE"
пишите свой ответ.

[стажерка]

[QUOTE=Владимир С;4210278][QUOTE=стажерка;4209560]

Сатана ьыл сброшен на землю после восхождения воскресшего Христа и это было 2000 лет назад.

Христос воссел одесную Бога после 1 пришествия не младенцем. Он был жених. Ин3:29. Евр.гл.10:5-21. Он обещал своим ученикам: Побеждающий (соблазны мира) облачится в белые одежды ... им смерть вторая (после воскресения) не навредит, ... Кто побеждает и соблюдает дела Мои, Тому дам власть над язычниками, и будут пасти их жезлом железным, как Я уже получил эту власть от Отца Моего". Откров.гл.2:11,28, гл.3:5,12.
Иисус обещал это осуществить во 2 пришествие, после седьмого трубного звука. Мы его не услышим, НО то, что произойдет на земле после ПЯТОГО трубного звука Ангела, это все заметят: "смерть убежит от людей". Откровение гл.8, гл.9:6,5, 13,15.
Первенцы, которые будут обитателями царства небесного и будут тем "младенцем", которого родит невеста, жена Агнца. "Имеющий невесту есть жених", - говорил Иоанн об Иисусе Христе. О невесте - Откров.гл.21:8-10. Ангел показывает Иоаанну невесту Христа. Это неб город Иерусалм.

Вы считаете, что все эти события впереди?

Конечно. Ведь смерть еще не убежала от нас, живущих на земле. Значит не трубил еще пятый Ангел Христа. А Он говорил так о 2 пришествии: "Так будет пришествие Сына человеческого, ... И пошлю Я Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут Они избранных Его от четырех сторон". Мф.гл.24:27-31.

- - - Добавлено - - -

[стажерка]

litvinoff Второе, после воплощения, пришествие Христа, состоялось в Пятидесятницу. Вот все Его пришествия:
Ко своим, Во своих, За своими, Со своими тут и Со своими там. Если желаете, можем и процитировать.

Во второе пришествие на земле не будет смерти. Христос - ДУХ животворящий. Во второе пришествие Он не воспримет плоть и кровь:
"Второй раз Христос явится не для очищения нас (кровью своей), но к ОЖИДАЮЩИМ Его во спасение", евр.гл.9:28.
Во 2 пришествие осуществится спасение праведников. Они станут обитателями царства Небесного: "Завещаю вам царство небесное, как и Мне завещал Отец Мой", Луки гл.22:29.
Иудеи ожидали, что Иисус установит царство именно в 1 пришествие, но ОН Говорил, что "Есть у него овци не сего двора", т.е. не только иудеи, но и язычники, "Их тоже надо привесть в царство". НО язычники, идолопоклонники, грешники и не могли войти в царство, но погибли бы. Иисус оставил "семя нетленное- слово Божее", для познания Бога и веры в Бога живого. До 2 пришествия все познающие истину из язычников, будут спасены во 2 пришествие Христа. Луки 8:11, Ин.8:31-36.
Признак правления Христа - "смерть убежит от людей". Откров.гл.9:1,6. "Пока еще не видим, что смерть покорена".

- - - Добавлено - - -

Язычество вводимое в школе
[ATTACH=CONFIG]38475[/ATTACH]

До второго пришествия Христа "ИХ ВРЕМЯ И ВЛАСТЬ ТЬМЫ" - так сказал Иисус покидая землю.
"Небо должно было принять Его до времени". Деяния гл.3:19-21

[Владимир С]

[QUOTE=стажерка;4210489][QUOTE=Владимир С;4210278]

Первенцы, которые будут обитателями царства небесного и будут тем "младенцем", которого родит невеста, жена Агнца. "Имеющий невесту есть жених", - говорил Иоанн об Иисусе Христе. О невесте - Откров.гл.21:8-10. Ангел показывает Иоаанну невесту Христа. Это неб город Иерусалм.

- -

Царство Христа уже существует 2000 лет. Все Христовые в духе и истине идут в это царство. Никаких Тысячелетних царств Христа уже не будет - это все в прошлом. Скоро грядет Христос и будет установлено Царство Божие на Небе и на земле навечно.

[litvinoff]

[QUOTE=Владимир С;4210278][QUOTE=стажерка;4209560]
Сатана ьыл сброшен на землю после восхождения воскресшего Христа и это было 2000 лет назад.


Вы считаете, что все эти события впереди?

- - - Добавлено - - -


Есть сверху предпоследний значек округленный квадрат с хвостиком, при наведении на него стрелкой выходит надписьвставить ВВ код цитаты) Выделяете нужный текст для цитаты и нажимаете этот значек. затем после слова "/QUOTE"
пишите свой ответ.[/QUOTE

У меня вверху нет квадратика с хвостиком. Есть внизу вашего текста, но наведя стрелку получаю в ответ - МУЛЬТИЦИРОВАНИЕ.

[Владимир С]

[QUOTE=litvinoff;4210668][QUOTE=Владимир С;4210278]

Сатана ьыл сброшен на землю после восхождения воскресшего Христа и это было 2000 лет назад.


Вы считаете, что все эти события впереди?

- - - Добавлено - - -


Есть сверху предпоследний значек округленный квадрат с хвостиком, при наведении на него стрелкой выходит надписьвставить ВВ код цитаты) Выделяете нужный текст для цитаты и нажимаете этот значек. затем после слова "/QUOTE"
пишите свой ответ.[/QUOTE

У меня вверху нет квадратика с хвостиком. Есть внизу вашего текста, но наведя стрелку получаю в ответ - МУЛЬТИЦИРОВАНИЕ.

Квадратик с хвостиком появляется когда вы нажимаете значек "ответить с цитированием"

[litvinoff]

О сем заботься, в сем пребывай, дабы успех твой для всех был очевиден. Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя. (1-е Тимофею 4:15,1

[litvinoff]

[QUOTE=Владимир С;4210885][QUOTE=litvinoff;4210668]

Квадратик с хвостиком появляется когда вы нажимаете значек "ответить с цитированием"

Когда я нажимаю "ответить с цитированием" то весь текст тут же переносится в ответ. Он действительно выделяется рамочкой, но не отдельные цитиаты этого текста. У меня не появляется никакого квадратика с хвостиком вверху при нажатии на "педаль" "ответить с цитированием". Простите за непонятки.

[Владимир С]

[QUOTE=litvinoff;4211008][QUOTE=Владимир С;4210885]

Когда я нажимаю "ответить с цитированием" то весь текст тут же переносится в ответ. Он действительно выделяется рамочкой, но не отдельные цитиаты этого текста. У меня не появляется никакого квадратика с хвостиком вверху при нажатии на "педаль" "ответить с цитированием". Простите за непонятки.

Когда нажимаете "педаль", вверху появляется куча значков для коррекции текстов, предпоследний из них и есть тот, который выделяет цитаты.