Блудница Вавилона - Кто это?

[Алексей Ивин]

Вы не согласны с мнением подавляющего числа христианских богословов, толкователей и комментаторов Откровения??


У Вас есть библейские доказательства такого смелого утверждения?

- - - Добавлено - - -


Алексей,
прав не я, а Иисус Христос, Который дал Иоанну откровение о последних днях.

Разгадывают люди и все разгадывают по своему.

[piroma]

Вечной смерти не существует.

смерть вторая в озере огненном -как выдумаете огонь вечный или временный там для духов вечных?

[Vladilen]

Разгадывают люди и все разгадывают по своему.

А надо - по Писанию.

- - - Добавлено - - -

смерть вторая в озере огненном -как выдумаете огонь вечный или временный там для духов вечных?

Трудно сказать,
но я не называл бы озеро огненное "вечной смертью".

[litvinoff]

Исследуйте Писания.

Это не ответ знатока Библии, но агарьины манёвры.

- - - Добавлено - - -

А надо - по Писанию.

- - - Добавлено - - -


Трудно сказать,
но я не называл бы озеро огненное "вечной смертью".

Что такое смерть невидимого, а потому вечного,-...всё видимое - временно, а невидимое - вечно.

Тело видимо,а дух и душа - нет. Как грешная душа умирает? Что означает смерть в этом случае?

Невидимое вечно, а потому и умирает вечно.

[Vladilen]

Невидимое вечно, а потому и умирает вечно.

Друг,
Вы сами поняли, что написали?

[litvinoff]

Друг,
Вы сами поняли, что написали?

Чёж тут непонятного?

В человеке, в его горшке, в его видимом теле, живут невидимве субстаниции. Его сигнальные системы, духовный, душевный, телесный человеки. Живёт там и его "Я" и всё то,что понасобирали сигнальные системы и,наконец,
Сам Бог, но в случаях описанных в Библии.

Всё то в невидимом, что не покорилось богу, априори, не может быть уничтожено, но может быть локализировано.

Что тут непонятного? Сатана невидим, демоны тоже, как и падшие человеческие души. Их невозможно уничтожить, но можно локализировать в ЛИМАНЕ(!!!) огня.

Смерть вторая - это невозможность функционировать в соответствии с предназначением. Ком, который поствили в сарай и закрыли на замок.

[Vladilen]

Чёж тут непонятного?
В человеке, в его горшке, в его видимом теле, живут невидимве субстаниции. Его сигнальные системы, духовный, душевный, телесный человеки. Живёт там и его "Я" и всё то,что понасобирали сигнальные системы и,наконец,
Сам Бог, но в случаях описанных в Библии.
Всё то в невидимом, что не покорилось богу, априори, не может быть уничтожено, но может быть локализировано.
Что тут непонятного? Сатана невидим, демоны тоже, как и падшие человеческие души. Их невозможно уничтожить, но можно локализировать в ЛИМАНЕ(!!!) огня.
Смерть вторая - это невозможность функционировать в соответствии с предназначением. Ком, который поствили в сарай и закрыли на замок.

Вы написали: "Невидимое вечно, а потому и умирает вечно."

А видимое не вечно, а поэтому и умирает временно?

[litvinoff]

Вы написали: "Невидимое вечно, а потому и умирает вечно."

А видимое не вечно, а поэтому и умирает временно?

Нет, робяты. Видимое умирает разом и навсегда. Ибо видимое это энергетический конструктор необходимый для будущих творческих актов.Тут он отработал, из невидимого став видимым, посредством Слова, а потом нужен будет в ином мире Божьего творчества, но теперь уже совместного с Божьей семьёй.

Говоря р видимом нужно понимать то, что слово это означае все то, что можно пощупать нашимиорганами ощущений,а потому всегдаправильно говорить условно видимое.

Если закрыть глаза, а потом, скрестив указательный и средний палец, пощупать кончик носа, то носа будет два...иллюзии всё, однако.

[Vladilen]

Нет, робяты. Видимое умирает разом и навсегда. Ибо видимое это энергетический конструктор необходимый для будущих творческих актов.Тут он отработал, из невидимого став видимым, посредством Слова, а потом нужен будет в ином мире Божьего творчества, но теперь уже совместного с Божьей семьёй.

Говоря р видимом нужно понимать то, что слово это означае все то, что можно пощупать нашимиорганами ощущений,а потому всегдаправильно говорить условно видимое.

Если закрыть глаза, а потом, скрестив указательный и средний палец, пощупать кончик носа, то носа будет два...иллюзии всё, однако.

Речь не о видимом, а о невидимом.
Вы написали: "Невидимое вечно, а потому и умирает вечно."

А видимое не вечно, а поэтому и умирает временно?

[litvinoff]

Речь не о видимом, а о невидимом.
Вы написали: "Невидимое вечно, а потому и умирает вечно."

А видимое не вечно, а поэтому и умирает временно?

Дорогой мой в Господе Иисусе Христе. Давайте ещё раз.

Невидимая субстанция человека, определённая к вечному бытию с Богом и без, человеческая душа.
Она невидима, а потому вечна, независимо от её состояния. Грешная душа умрёт,-...утверждает Писание, а душа праведника будет жить вечно.

Умирание души не означает её ликвидацию, ибо это невозможно в мире невидимых субстанций, но предполагает её вечную локализацию в лимане огня. Предполагает невозможность функционировать по предназначению, что и называется смерть вторая, вечная смерть.

[Vladilen]

Дорогой мой в Господе Иисусе Христе. Давайте ещё раз.

Невидимая субстанция человека, определённая к вечному бытию с Богом и без, человеческая душа.
Она невидима, а потому вечна, независимо от её состояния. Грешная душа умрёт,-...утверждает Писание, а душа праведника будет жить вечно.

Умирание души не означает её ликвидацию, ибо это невозможно в мире невидимых субстанций, но предполагает её вечную локализацию в лимане огня. Предполагает невозможность функционировать по предназначению, что и называется смерть вторая, вечная смерть.

Не могли бы Вы пояснить своё утверждение: "Невидимое вечно, а потому иумирает вечно."
Никак, не могу постичь всю его глубину.

[Гиви]

И какой вывод?

До вывода ещё далеко. Мы пошагово разбираем, по пазлам, если так можно выразиться, что есть Вавилон. И для полноты картины выясняем по ходу кто у него в духовных противниках. Но скорее так, сперва был "оригинал" - Иерусалим, а потом уже появилась и "подделка" в лице Вавилона. Читаем дальше.
На колкости и оскорбления - не отвечаю. Сорри.
В тему. Двое смотрят в реку, один - видит грязь и ил, другой - небо и проплывающие облака. Так что, думается проблема оценки людей и их мыслей находится во внутренних настройках индивидуумов.
Итак, продолжаем по Вавилону. ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ВАВИЛОН ВЕЛИКИЙ СИМВОЛОМ ЛОЖНОЙ РЕЛИГИИ?

Теперь добавляем частицу "не" - в характеристики Иерусалима и получаем картину противоположного по сути духовного "устройства" "Вавилон":

1) Глава-организатор буквального Вавилона - "не" Иегова, Его противник - Нимрод, приверженец дьявола.
Всё общество буквального Вавилона прославилось тем, что приписывало все достижения и заслуги себе, не Иегове - Бытие 10:9,10, 11:4. Позже общество Вавилона также пренебрегало Иеговой, оправдывая цели дьявола - Иер.50:24,29 б, Дан.4:19,27. Пророк Ис.14:4,12-14 образно описал дерзость дьявола в лице "царя Вавилона" , решившего уподобиться Всевышнему и поставить свой престол на Его высоте.
В духовном смысле "город -столица" - помощница дьявола - основан для прославления не Иеговы в "государстве" дьявола - Лука 4:5,6.
В государство дьявола входят не только жители земли, но и духовные личности. Следовательно, "правительственная столица" дьявола имеет и земных и небесных представителей его власти, подчиняющихся его Системе правления , пользующихся его методами управления делами, основанными не на любви - Откр.16:13,14, Иез.28:17, Лука 4:7

[Vladilen]

До вывода ещё далеко. Мы пошагово разбираем, по пазлам, если так можно выразиться, что есть Вавилон. И для полноты картины выясняем по ходу кто у него в духовных противниках. Но скорее так, сперва был "оригинал" - Иерусалим, а потом уже появилась и "подделка" в лице Вавилона. Читаем дальше.
На колкости и оскорбления - не отвечаю. Сорри.
В тему. Двое смотрят в реку, один - видит грязь и ил, другой - небо и проплывающие облака. Так что, думается проблема оценки людей и их мыслей находится во внутренних настройках индивидуумов.
Итак, продолжаем по Вавилону. ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ВАВИЛОН ВЕЛИКИЙ СИМВОЛОМ ЛОЖНОЙ РЕЛИГИИ?

Теперь добавляем частицу "не" - в характеристики Иерусалима и получаем картину противоположного по сути духовного "устройства" "Вавилон":

1) Глава-организатор буквального Вавилона - "не" Иегова, Его противник - Нимрод, приверженец дьявола.
Всё общество буквального Вавилона прославилось тем, что приписывало все достижения и заслуги себе, не Иегове - Бытие 10:9,10, 11:4. Позже общество Вавилона также пренебрегало Иеговой, оправдывая цели дьявола - Иер.50:24,29 б, Дан.4:19,27. Пророк Ис.14:4,12-14 образно описал дерзость дьявола в лице "царя Вавилона" , решившего уподобиться Всевышнему и поставить свой престол на Его высоте.
В духовном смысле "город -столица" - помощница дьявола - основан для прославления не Иеговы в "государстве" дьявола - Лука 4:5,6.
В государство дьявола входят не только жители земли, но и духовные личности. Следовательно, "правительственная столица" дьявола имеет и земных и небесных представителей его власти, подчиняющихся его Системе правления , пользующихся его методами управления делами, основанными не на любви - Откр.16:13,14, Иез.28:17, Лука 4:7

И какой вывод?

[svitok]

Рим неможет быть по определению. Санек 969 прав, Вавилонская блудница это Израиль и Иерусалим. Именно Израилю и Иерусалиму говорится что они есть блудница. Приведу места писания для сравнения. Исаия 1.гл


Так же есть обоснование и других мест Писания указывающих на то что это будет Израиль. Рим и католическая церковь не могут являтся блудницей по отношению к Богу, потому что никогда Его небыли.

Блудница Вавилона - это духовный город:

и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. (Откр.11:8)
И вышел Ангел, говоривший со мною, и сказал мне: подними еще глаза твои и посмотри, что это выходит?
Когда же я сказал: что это? Он отвечал: это выходит ефа, и сказал: это образ их по всей земле.
И вот, кусок свинца поднялся, и там сидела одна женщина посреди ефы.
И сказал он: эта [женщина] - само нечестие, и бросил ее в средину ефы, а на отверстие ее бросил свинцовый кусок.
(Зах.5:5-8)

[Vladilen]

Блудница Вавилона - это духовный город:

и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. (Откр.11:8)
И вышел Ангел, говоривший со мною, и сказал мне: подними еще глаза твои и посмотри, что это выходит?
Когда же я сказал: что это? Он отвечал: это выходит ефа, и сказал: это образ их по всей земле.
И вот, кусок свинца поднялся, и там сидела одна женщина посреди ефы.
И сказал он: эта [женщина] - само нечестие, и бросил ее в средину ефы, а на отверстие ее бросил свинцовый кусок.
(Зах.5:5-8)

Точнее,
обобщённый образ, символизирующий все языческие безбожные города.