Блудница Вавилона - Кто это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир С
    Ветеран

    • 28 February 2010
    • 4491

    #2431
    [QUOTE=Алексей Ивин;4392250][QUOTE=Владимир С;4392168]
    Сообщение от Алексей Ивин

    Владимир! Вы как всегда торопитесь.СССР пал,но мир стал ещё хуже.До настоящей жатвы,о которой говорится в (Откр. и в книге Ездры и в других книгах,ещё далеко.) Почитайте внимательно Откровение. (Откр.10:7),Но в те дни,когда возгласит СЕДЬМОЙ АНГЕЛ,когда Он вострубит,совершится тайна Божия,как Он благовествовал Своим пророкам. Когда эта жатва произойдёт про СССР уже и помнить не будут. Пожаты с земли живыми? Неужели вы не понимаете,что ЖАТВА-это смерть,что значить живыми? Вы что совсем не понимаете что такое жатва. Читаем Откр. времена жатвы: гл.8:7,Первый Ангел вострубил,и сделались град и огонь,смешанные с кровью,и пали на землю;и ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ДЕРЕВ СГОРЕЛА,и вся ТРАВА ЗЕЛЁНАЯ СГОРЕЛА. (кто попадёт под этот град все погибнут,и насекомые и звери и люди) Второй Ангел вострубил,и как-бы БОЛЬШАЯ ГОРА,пылающая огнём,низверглась в море;и третья часть моря сделалась кровью. И УМЕРЛА третья часть одушевлённых ТВАРЕЙ,живущих в море,и третья часть судов погибла. (все кто находился в тех местах погибнут,и праведные и неправедные,а если кто останется в живых,то пострадает и будет мучиться). После Седьмого Ангела,жизнь во Плоти на земле прекратиться-будет земля ПОЖАТА.
    СССР никуда не пал, но выйдет из бездны по Слову и уже выходит: "Зверь(СССР.авт), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8). СССР восстановится под видом русского мира, приправленный православием и монархией.
    Жатва - это будет именно благодать для христиан по Слову: "тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется."(Матф.24:40,41)

    Жатва, скорей всего, начнется после убийства, воскресения и восхищения двух Божьих пророков, вслед за ними.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47952

      #2432
      дело вуса как говорится

      тогда зверь был Рим

      сейчас СССР

      для вас

      для других Евросоюз

      для других -США

      и т д

      вы не видите глупость всего этого?

      близорукость так сказать в толкованиях?


      зверь государство
      а Вавилон блудница -Столица этого государства?

      подходит?

      остается найти государство

      но оно должно отвечать критериям

      Столица должна обольщать весь мир а не только свое государство -свои головы дурманить так сказать
      а Государство должно быть на престоле Сатаны
      и Государство должно богохульствовать - и имя носить богохульное
      *****

      Комментарий

      • Владимир С
        Ветеран

        • 28 February 2010
        • 4491

        #2433
        Сообщение от piroma
        зверь государство
        а Вавилон блудница -Столица этого государства?

        подходит?

        остается найти государство

        но оно должно отвечать критериям

        Столица должна обольщать весь мир а не только свое государство -свои головы дурманить так сказать
        а Государство должно быть на престоле Сатаны
        и Государство должно богохульствовать - и имя носить богохульное
        Все так и есть. Богохульствовало и гнала христиан как никакое другое в мире, будучи до этого практически целостным православным. Учение антихриста ленина прельстило весь мир и имеет распространение по миру в экземплярах более чем учение Господа - Библия. Последователей учения антихриста более чем христиан.

        Комментарий

        • Алексей Ивин
          Ветеран

          • 17 August 2007
          • 5114

          #2434
          [QUOTE=Владимир С;4392270][QUOTE=Алексей Ивин;4392250]
          Сообщение от Владимир С
          СССР никуда не пал, но выйдет из бездны по Слову и уже выходит: "Зверь(СССР.авт), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8). СССР восстановится под видом русского мира, приправленный православием и монархией.
          Жатва - это будет именно благодать для христиан по Слову: "тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется."(Матф.24:40,41)

          Жатва, скорей всего, начнется после убийства, воскресения и восхищения двух Божьих пророков, вслед за ними.
          Простите Владимир,но пророчества вы не понимаете.СССР больше никогда не возродится. Жатву вы тоже не понимаете.

          Комментарий

          • Владимир С
            Ветеран

            • 28 February 2010
            • 4491

            #2435
            [QUOTE=Алексей Ивин;4392660][QUOTE=Владимир С;4392270]
            Сообщение от Алексей Ивин

            Простите Владимир,но пророчества вы не понимаете.СССР больше никогда не возродится. Жатву вы тоже не понимаете.
            Я не обижаюсь, вы в этом скоро сами убедитесь. Украина останется с антихристовой Россией, когда истинные христиане будут с нее пожаты и малый рог, царь- губитель уничижит трех царей в Украине, Беларуси и Казахстане.

            Комментарий

            • Алексей Ивин
              Ветеран

              • 17 August 2007
              • 5114

              #2436
              [QUOTE=Владимир С;4393724][QUOTE=Алексей Ивин;4392660]
              Сообщение от Владимир С
              Я не обижаюсь, вы в этом скоро сами убедитесь. Украина останется с антихристовой Россией, когда истинные христиане будут с нее пожаты и малый рог, царь- губитель уничижит трех царей в Украине, Беларуси и Казахстане.
              Владимир! По вашему Украина Христова,а Россия Анти. Разве Россия уничтожает свой народ? Или может Украина бомбит свои города,стариков и детей,сместила законного царя? В Библии написано: все ВЛАСТИ от БОГА и только Бог может сместить царя,а не люди.

              Вы умный человек,а мне кажется вы сами не думаете,когда читаете Библию? Читаем (Дан.7:7-28),после сего видел я в ночных видениях,и вот ЗВЕРЬ ЧЕТВЁРТЫЙ......Он ОТЛИЧЕН был от всех прежних Зверей и 10 РОГОВ было у него.......и вот ВЫШЕЛ между ними ещё НЕБОЛЬШОЙ РОГ.... (где здесь говорится о разных государствах? Речь идёт об одном государстве и о его ДЕСЯТИ РОГАХ-ЦАРЯХ,а после этих десяти рогах-царях вышел МАЛЫЙ РОГ-ВЫСОКОМЕРНЫЙ. Разве говорится о разных государствах,говорится об одном государстве и о царях этого государства,причём тут Украина,Беларусь и Казахстан? В СССР было 10 царей,ОН распался,Россия осталась,но больше она не восстановится об этом сказано в других пророчествах. Малый Рог появится в России,но время ещё не пришло,вы торопитесь. И заметьте,всё контролируется Богом и не нам судить Его дела.Вспомните,как поступил Бог с Израильтянами,когда они роптали на Моисея в пустыне. Сейчас наступило вемя сатаны.

              И про жатву,жатва уже давно идёт и будет идти,катаклизмы на земле будут усиливаться,ещё не падали большие метеориты на землю,от них будут большие разрушения,(ОТКР.). Сейчас уже есть моменты,когда один берётся другой остаётся,примеры-Украина,Сирия,катастрофы,землятрясения и т.д. Но чтобы посмотреть самые последнии дни оставят самых угодных Богу и самых плохих.Чтобы посмотреть последнии дни придётся помучиться,не только грешным,но и Праведным.

              Комментарий

              • Владимир С
                Ветеран

                • 28 February 2010
                • 4491

                #2437
                [QUOTE=Алексей Ивин;4393769][QUOTE=Владимир С;4393724][QUOTE=Алексей Ивин;4392660]

                Владимир! По вашему Украина Христова,а Россия Анти. Разве Россия уничтожает свой народ?
                В Украине более истинных христиан, которые видят зверя в СССР и борются против его возвращения, а в России основная масса людей идолопоклонники, которые прельщены земными идолам и советским образом жизни, поэтому и происходит сейчас это духовное противостояние. Россия всегда притесняла и уничтожала свой народ, за редкими периодами затишья. Сейчас она переключилась на внешних, в том числе и на Украину, ибо в ней видит своего главного врага, противостоящего духу антихриста, но это не надолго.
                Или может Украина бомбит свои города,стариков и детей,сместила законного царя?
                Якобы законный царь сам сбежал с Украины от своих беззаконий, Украина никого не бомбит, а на основании законов государства противостоит внутренним беззаконникам и преступников, которые без власти кесаря взяли в руки оружие, и которые были спровоцированы на свои беззакония именно беззаконными действиями России и поддерживаются такими же преступными беззакониями и скрытой агрессией в нарушение всех международных законов. так что вся ответственность за преступления на востоке Украины и в Крыму лежит на тех, кто осуществляет и поддерживает эти беззакония.
                В Библии написано: все ВЛАСТИ от БОГА и только Бог может сместить царя,а не люди.
                Правильно, всю власть на земле Бог передал сатане, и я уже вам говорил об этом, который смещает и назначает земных кесарей. Земные кесари служат Богу только в том случае, если они безукоризненно исполняют все законы государства, если же они нарушают законы государства и международные, сопровождая все это ложью, то они служат исключительно сатане, поэтому христиане могут и обязаны обличать таких беззаконников, майдан в Киеве и был таким массовым обличением в Духе Христовом против антихристовой власти, которая есть истинно антихристова с 1918 года.
                Читаем (Дан.7:7-28),после сего видел я в ночных видениях,и вот ЗВЕРЬ ЧЕТВЁРТЫЙ......Он ОТЛИЧЕН был от всех прежних Зверей и 10 РОГОВ было у него.......и вот ВЫШЕЛ между ними ещё НЕБОЛЬШОЙ РОГ.... (где здесь говорится о разных государствах?
                Это говорится о царстве зверя, которое было установлено в 1918 году, в дальнейшем СССР и ныне постсоветская православная территория бывшего СССР, которая снова восстановится в единое царство зверя и уже выходит из бездны.
                Речь идёт об одном государстве и о его ДЕСЯТИ РОГАХ-ЦАРЯХ,а после этих десяти рогах-царях вышел МАЛЫЙ РОГ-ВЫСОКОМЕРНЫЙ. Разве говорится о разных государствах,говорится об одном государстве и о царях этого государства,причём тут Украина,Беларусь и Казахстан?
                Все рога уже пришли. Правитель Казахстана не является рогом зверя, ибо Казахстан не православное государрство, но его правитель будет тоже уничижен в числе трех царей.
                В СССР было 10 царей,ОН распался,Россия осталась,но больше она не восстановится об этом сказано в других пророчествах.
                В СССР было 7 голов - это генеральные секретари КПСС(церкви антихриста), головы несут прельщающее действие.
                Малый Рог появится в России,но время ещё не пришло,вы торопитесь.
                Все рога уже на месте, это постсоветские правители трех православных стран

                И заметьте,всё контролируется Богом и не нам судить Его дела.
                А вас никто и не заставляет судить дела Бога. На земле мы видим дела сатаны, Бог только, пока контролирует эти дела. чтобы они не выходили за рамки пророчеств Писаний, для этого Ангел и удерживает сатану на цепи.
                Вспомните,как поступил Бог с Израильтянами,когда они роптали на Моисея в пустыне. Сейчас наступило вемя сатаны.
                Время сатаны наступит когда он будет удерживающим отпущен с цепи, сейчас идет время последней духовной битвы между Духом Христовым и духом антихриста, который внешне проявляется в военных действиях между Украиной и Россией. Христиане не ропщут, а обличают беззаконников от власти, ибо все земные власти есть зверь, ибо всегда действуют духом антихриста

                И про жатву,жатва уже давно идёт и будет идти,катаклизмы на земле будут усиливаться,ещё не падали большие метеориты на землю,от них будут большие разрушения,(ОТКР.). Сейчас уже есть моменты,когда один берётся другой остаётся,примеры-Украина,Сирия,катастрофы,землятрясения и т.д. Но чтобы посмотреть самые последнии дни оставят самых угодных Богу и самых плохих.Чтобы посмотреть последнии дни придётся помучиться,не только грешным,но и Праведным
                .
                Жатва -это восхищение Церкви Христовой - живыми. именно перед тем моментом, когда будет отпущен с цепи сатана. Вы совсем не понимаете Духа Христова, раз считаете Бога таким садистом, Благословений, дабы не остались задремавшей неразумной девой.

                Комментарий

                • Алексей Ивин
                  Ветеран

                  • 17 August 2007
                  • 5114

                  #2438
                  [QUOTE=Владимир С;4394167][QUOTE=Алексей Ивин;4393769][QUOTE=Владимир С;4393724]
                  Сообщение от Алексей Ивин


                  В Украине более истинных христиан, которые видят зверя в СССР и борются против его возвращения, а в России основная масса людей идолопоклонники, которые прельщены земными идолам и советским образом жизни, поэтому и происходит сейчас это духовное противостояние. Россия всегда притесняла и уничтожала свой народ, за редкими периодами затишья. Сейчас она переключилась на внешних, в том числе и на Украину, ибо в ней видит своего главного врага, противостоящего духу антихриста, но это не надолго.

                  Якобы законный царь сам сбежал с Украины от своих беззаконий, Украина никого не бомбит, а на основании законов государства противостоит внутренним беззаконникам и преступников, которые без власти кесаря взяли в руки оружие, и которые были спровоцированы на свои беззакония именно беззаконными действиями России и поддерживаются такими же преступными беззакониями и скрытой агрессией в нарушение всех международных законов. так что вся ответственность за преступления на востоке Украины и в Крыму лежит на тех, кто осуществляет и поддерживает эти беззакония.

                  Правильно, всю власть на земле Бог передал сатане, и я уже вам говорил об этом, который смещает и назначает земных кесарей. Земные кесари служат Богу только в том случае, если они безукоризненно исполняют все законы государства, если же они нарушают законы государства и международные, сопровождая все это ложью, то они служат исключительно сатане, поэтому христиане могут и обязаны обличать таких беззаконников, майдан в Киеве и был таким массовым обличением в Духе Христовом против антихристовой власти, которая есть истинно антихристова с 1918 года.

                  Это говорится о царстве зверя, которое было установлено в 1918 году, в дальнейшем СССР и ныне постсоветская православная территория бывшего СССР, которая снова восстановится в единое царство зверя и уже выходит из бездны.

                  Все рога уже пришли. Правитель Казахстана не является рогом зверя, ибо Казахстан не православное государрство, но его правитель будет тоже уничижен в числе трех царей.

                  В СССР было 7 голов - это генеральные секретари КПСС(церкви антихриста), головы несут прельщающее действие.

                  Все рога уже на месте, это постсоветские правители трех православных стран


                  А вас никто и не заставляет судить дела Бога. На земле мы видим дела сатаны, Бог только, пока контролирует эти дела. чтобы они не выходили за рамки пророчеств Писаний, для этого Ангел и удерживает сатану на цепи.
                  Время сатаны наступит когда он будет удерживающим отпущен с цепи, сейчас идет время последней духовной битвы между Духом Христовым и духом антихриста, который внешне проявляется в военных действиях между Украиной и Россией. Христиане не ропщут, а обличают беззаконников от власти, ибо все земные власти есть зверь, ибо всегда действуют духом антихриста

                  .
                  Жатва -это восхищение Церкви Христовой - живыми. именно перед тем моментом, когда будет отпущен с цепи сатана. Вы совсем не понимаете Духа Христова, раз считаете Бога таким садистом, Благословений, дабы не остались задремавшей неразумной девой.
                  Владимир! у вас на первом месте стоит политика,а не Священное Писание. Священное Писание вы совсем не понимаете.Казахстан к чему приплели,речь идёт только об одном государстве,вы даже не знаете,где есть продолжение падения СССР и что будет после того.

                  Где вы только учились,сказать о восхищении церкви живыми? Найдите мне стихи где говорится об этом?. Духовный мир,где находится Бог,Христос и Ангелы,но в нём не может находиться ничего Плотского,а вы даже этого не знаете,как вы можете разгадывать тогда Пророчества? Бог-есть ДУХ,Ангелы-ДУХИ,Христос-Дух,как в Высшем мире может оказаться плоть?. Это АЗЫ ПИСАНИЯ. Когда Христос ясно сказал:что после Воскресения вы будите как Ангелы. Как может плотский человек общаться с духами,своими плотскими очами?

                  Комментарий

                  • Владимир С
                    Ветеран

                    • 28 February 2010
                    • 4491

                    #2439
                    [QUOTE=Алексей Ивин;4394436][QUOTE=Владимир С;4394167][QUOTE=Алексей Ивин;4393769][QUOTE=Владимир С;4393724]Благодарю за вопрос.
                    у вас на первом месте стоит политика,а не Священное Писание. Священное Писание вы совсем не понимаете.
                    Земная политика - это внешнее проявление духовной битвы на земле. Те, кто ничего не понимают в духе, ничего не понимают и в политике. Запомните, "...духовный судит о всем, а о нем судить никто не может."1-е Кор.2:15).


                    Казахстан к чему приплели,речь идёт только об одном государстве,вы даже не знаете,где есть продолжение падения СССР и что будет после того.
                    Для того. чтобы вы понимали, что он тоже будет входить в состав последней империи зла, но как пленник, ничего не решая.

                    Где вы только учились,сказать о восхищении церкви живыми? Найдите мне стихи где говорится об этом?.Духовный мир,где находится Бог,Христос и Ангелы,но в нём не может находиться ничего Плотского,а вы даже этого не знаете,как вы можете разгадывать тогда Пророчества?
                    А вы не думали, что плоть может поменяться на другую(Царскую) в которой пребывал Христос, взошедший на Небо 2000 лет назад. Да и Павел от нас это не скрывал: " Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся "(1-е Кор. 15:51)

                    Бог-есть ДУХ,Ангелы-ДУХИ,Христос-Дух,как в Высшем мире может оказаться плоть?. Это АЗЫ ПИСАНИЯ. Когда Христос ясно сказал:что после Воскресения вы будите как Ангелы. Как может плотский человек общаться с духами,своими плотскими очами?
                    А вы прямо думаете, что уже готовы для духовной жизни как Бог? Мало кто из земной жизни готов сразу перейти в духовную. Для этого и существует у Бога множество различный обителей, рассчитанных на разный уровень интеллектуального и духовного развития. Господь еще ветхозаветным иудеям рассказал как будет выглядеть жизнь в Царстве Небесном для малых мира сего: "Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем. "(Ис.65:20).

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71275

                      #2440
                      Сообщение от Алексей Ивин
                      Владимир! Вы большой сочинитель. Где написано в(Откр:11:1,2).,что будут измерены всё внутреннее Христианских церквей? Зачем вы сочиняете? Речь идёт об Иерусалиме,о его храме,о язычниках-Арабах,где написано о Христианах?

                      И о жатве,жатва-это Конец века,когда жизнь во плоти полностью прекратиться,т.е.полностью будет земля пожата,никого во плоти не останется.
                      О четвертом царстве я уже сказал вам выше,читайте мои посты.
                      Не нужно читать на ночь сочинения отцов церкви ...
                      тогда и сочинять ничего не потребуется.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Алексей Ивин
                        Ветеран

                        • 17 August 2007
                        • 5114

                        #2441
                        [QUOTE=Владимир С;4395044][QUOTE=Алексей Ивин;4394436][QUOTE=Владимир С;4394167][QUOTE=Алексей Ивин;4393769]
                        Сообщение от Владимир С
                        Благодарю за вопрос.
                        Земная политика - это внешнее проявление духовной битвы на земле. Те, кто ничего не понимают в духе, ничего не понимают и в политике. Запомните, "...духовный судит о всем, а о нем судить никто не может."1-е Кор.2:15).



                        Для того. чтобы вы понимали, что он тоже будет входить в состав последней империи зла, но как пленник, ничего не решая.


                        А вы не думали, что плоть может поменяться на другую(Царскую) в которой пребывал Христос, взошедший на Небо 2000 лет назад. Да и Павел от нас это не скрывал: " Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся "(1-е Кор. 15:51)


                        А вы прямо думаете, что уже готовы для духовной жизни как Бог? Мало кто из земной жизни готов сразу перейти в духовную. Для этого и существует у Бога множество различный обителей, рассчитанных на разный уровень интеллектуального и духовного развития. Господь еще ветхозаветным иудеям рассказал как будет выглядеть жизнь в Царстве Небесном для малых мира сего: "Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем. "(Ис.65:20).
                        Не все мы умрём,но все изменимся,речь идёт о том,что мы умрём и тут же получим Духовное тело,как у Ангелов. (1Кор.15:35,36; 44,46),Но скажет кто нибудь:как воскреснут мёртвые? и в каком ТЕЛЕ ПРИДУТ? Безрассудный! то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт.

                        Ст.44,Сеется тело душевное,восстаёт тело ДУХОВНОЕ.ЕСТЬ ТЕЛО душевное,(ПЛОТЬ),есть тело и ДУХОВНОЕ,(как у Ангелов,о котором говорил Христос). Но не Духовное прежде,а душевное,а потом Духовное. (вначале душевное тело-Плотское,после смерти-Духовное тело,как у Ангелов-это ЗАНОН Божий. Плоть временна,нужна только для размножения,в духе нет размножения.

                        Все перейдут в духовные тела,для этого ничего от человека не требуется,а вот куда в какую обитель ты попадёшь зависит от веры и твоей жизни.
                        И о политике:если вы политику сравниваете с Духовной жизнью,то смешнее не придумаешь. Бог заповедал человеку любить ближнего,а в политике одно зло и враньё.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71275

                          #2442
                          Сообщение от Алексей Ивин
                          Все перейдут в духовные тела,для этого ничего от человека не требуется,а вот куда в какую обитель ты попадёшь зависит от веры и твоей жизни.
                          Истинно так, брат ...
                          но православные так не считают.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Владимир С
                            Ветеран

                            • 28 February 2010
                            • 4491

                            #2443
                            [QUOTE=Алексей Ивин;4395397][QUOTE=Владимир С;4395044][QUOTE=Алексей Ивин;4394436][QUOTE=Владимир С;4394167]
                            Сообщение от Алексей Ивин

                            Не все мы умрём,но все изменимся,речь идёт о том,что мы умрём и тут же получим Духовное тело,как у Ангелов. (1Кор.15:35,36; 44,46),Но скажет кто нибудь:как воскреснут мёртвые? и в каком ТЕЛЕ ПРИДУТ? Безрассудный! то,что ты сеешь,не оживёт,если не умрёт.

                            Ст.44,Сеется тело душевное,восстаёт тело ДУХОВНОЕ.ЕСТЬ ТЕЛО душевное,(ПЛОТЬ),есть тело и ДУХОВНОЕ,(как у Ангелов,о котором говорил Христос). Но не Духовное прежде,а душевное,а потом Духовное. (вначале душевное тело-Плотское,после смерти-Духовное тело,как у Ангелов-это ЗАНОН Божий. Плоть временна,нужна только для размножения,в духе нет размножения.

                            Все перейдут в духовные тела,для этого ничего от человека не требуется,а вот куда в какую обитель ты попадёшь зависит от веры и твоей жизни.
                            И о политике:если вы политику сравниваете с Духовной жизнью,то смешнее не придумаешь. Бог заповедал человеку любить ближнего,а в политике одно зло и враньё.
                            Что брат вам сказать если вы отрицаете прямые слова апостола и не верите, что для Бога нет ничего невозможного, я же говорил о массовом изменении тел христиан на духовные, без смерти их, но вижу. что вам тайна Павла не по нраву, тогда приведу Слова Самого Христа:"Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?" (Ин.11:25,26)

                            "Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. (Ин. 8:51)

                            И насчет политики. Я политику не сравниваю, а говорю о прямой связи духовной войны человеков в Духе Христовом и внешним политическим противостоянием в мире, ибо все мирское есть вторично. а именно духовное первично и есть источник всего мирского. Еще раз говорю, не знающие Духа, не понимают и сути политики.

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #2444
                              [QUOTE=Владимир С;4395823][QUOTE=Алексей Ивин;4395397][QUOTE=Владимир С;4395044][QUOTE=Алексей Ивин;4394436]
                              Сообщение от Владимир С
                              Что брат вам сказать если вы отрицаете прямые слова апостола и не верите, что для Бога нет ничего невозможного, я же говорил о массовом изменении тел христиан на духовные, без смерти их, но вижу. что вам тайна Павла не по нраву, тогда приведу Слова Самого Христа:"Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?" (Ин.11:25,26)

                              "Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. (Ин. 8:51)

                              И насчет политики. Я политику не сравниваю, а говорю о прямой связи духовной войны человеков в Духе Христовом и внешним политическим противостоянием в мире, ибо все мирское есть вторично. а именно духовное первично и есть источник всего мирского. Еще раз говорю, не знающие Духа, не понимают и сути политики.
                              Владимир! Вы меня удивляете,я вам привожу слова Ап.Павла,а вы меня в чём то обвиняете? Вы тоже приводите слова Иоанна.Речь идёт об одном и том же,а вы этого не понимаете?
                              И от Ин. тоже понимается как и слова Павла. Смерти вообще нет как таковой,по той причине,что у человека есть два тела-Душевное- Плотское и Духовное и закладываются они сразу от рождения. Одно ветшает и умирает,второе живёт вечно.Вера и крещение нужно не для того чтобы остаться в живых,а для того чтобы попасть в Царство Небесное. В (2Кор.4:16),хорошо об этом сказано:Посему мы не унываем;но если внешний наш человек и тлеет,(плоть),то внутренний со дня на день обновляется,(внутренний человек-это ДУХОВНОЕ ТЕЛО,как у Ангелов).

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Vladilen
                              Истинно так, брат ...
                              но православные так не считают.
                              Вы правы Владилен. Они считают,что плоть наследует Царствие Божие,хотя Ап.Павел чётко и ясно сказал,что плоть и кровь не наследуют Царствия Божия,(1Кор.15:50).

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71275

                                #2445
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Вы правы Владилен. Они считают,что плоть наследует Царствие Божие, хотя Ап.Павел чётко и ясно сказал, что плоть и кровь не наследуют Царствия Божия,(1Кор.15:50).
                                Согласен, Алексей.
                                Кроме ясных слов апостола Павла, существуют не менее ясные высказывания Иисуса Христа.


                                3. Взятие живых на небеса?

                                Такое не библейское мнение мужей, парализованных детским страхом смерти, о взятии живых людей в иной мир, на небеса ошибочно. Именно к ним обращается апостол Павел.

                                "Безрассудный! то
                                (Зерно), что ты сеешь, не оживёт ("не воспрянет к жизни"
                                [Л.27]), если не умрёт" (1Кор.15:36). Во втором послании коринфянам (2Кор.5:8) "Павел говорит о смерти как о выходе из тела, чтобы "водвориться у Господа" [Л.36, стр. 1191].

                                Также праведный Иов выражает твёрдую уверенность, что после смерти, уже без плоти, он увидит Заступника своего. "Даже когда спадёт с меня кожа, лишаясь плоти, я увижу Бога ... Пусть даже остановится моё сердце" (Иов.19:25-27, пер.
                                [Л.27]).

                                Всем жителям земли однажды положено умереть (Евр.9:27, Быт.3:19). "Чтобы достигнуть воскресения мёртвых" (Фил.3:11). Потому что "наши земные тела из плоти и крови не могут наследовать Царство Божье ..." (1Кор.15:50, пер. [Л.8]), которое "не от мира сего" (Ин.18:36).

                                Умерев, несомненно мы изменимся (ст.52), ибо душа выйдет из тела (Быт.35:18; в др. пер. "дух"). Тело же превратится в прах (3:19, Еккл.12:7). Вопреки странному мнению автора
                                [Л.32] "часть нашего существа идёт на Небо, а часть - ожидает (?) телесного воскресения в могиле" (стр. 99).

                                Имеются следующие определения первой части нашего существа.
                                "Дух - обозначение нетелесного и нематериального аспекта существования"[Л.36]. "Душа - нематериальное начало человека; используется как синоним понятия "дух" [Л.31, стр. 1397], "душа и дух ... представляют собой единую сущность" [Л.33, стр. 460].

                                В работах
                                [Л.31, 33] излагается двухчастное деление человеческой природы на материальное (тело) и нематериальное (Дух, душа). Однако далеко не во всех случаях душа и дух синонимичны, например, как в Лк.1:46, 47.

                                Апостол Павел разделяет эти понятия: "и ваш дух и душа и тело во всей целостности да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа" (1Фес.5:23, б; смотрите также Евр.4:12).

                                Есть третья, общепримиряющая точка зрения.
                                "Некоторые, вместо того, чтобы разделять дух и душу как две отдельные "части" личности, утверждают, что человек обладает духом и является душой"
                                [Л.36, стр. 378]. В любом случае, прозревшая душа (дух) это сущность, которая возвращается к Сущему, как написано.

                                "И возвратится прах (тело) в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его" (Еккл.12:7, "и когда умрёшь, обратно к Богу дух твой возвратится"
                                [Л.8]).

                                Те
                                ло возвращается в прах (Пс.103:29, Иов.34:15), остаётся на земле, навсегда. А дух возвращается в трансцендентный мир на небеса, обогащённый опытом познания добра и зла.

                                Праведник обладает духом (Ин.3:6), его душа сразу возвращается к Отцу духов в Его вечное Царство (Отк.6:9, 20:4). Чтобы пребывать "как Ангелы Божии на небесах" (Мт.22:30). Души не попадают на промежуточное (?) Небо, находясь там в переходном состоянии во временном теле, по версии автора
                                [Л.32].

                                Посмертная участь христиан хорошо видна из обещания Иисуса Христа, данного ученикам. "И когда Я уйду, приготовлю вам место, Я вернусь и возьму вас к себе, чтобы и вы были там же, где Я"(Ин.14:3, пер.
                                [Л.27]).


                                Более подробно о восхищении живых людей на небеса можно прочесть здесь: 11. Спасение
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...