В чем заключается практический смысл искупления

[Бондарькофф]

Так, отож бо й воно...
Нет шоб Духа Святага стяжать . а они денежку зашибать повадились ,ВДОВЬЮ Хреста на них нет , разве Христос энтому учил -поедать дома вдов

Что делать - эгрегор.. Как говорится: "Давши слово- держись".. Или ещё, как сказал Самсон:"снявши голову по волосам не плачут"..

[mario1ua]

В чем заключается практический смысл искупления

Милость Бога заключается в том, что Он изначально ни кого, ни в чём не обвиняет. Поэтому нет ни какого смысла в искуплении. Иисус приходил на землю, что бы избавить её от страданий и смерти. Миссия Его заключалась в просветлении и преображении материальной природы, навсегда упразднив из неё элементы демонические, т.е. греховные. И то, что Ему это не удалось, есть великая трагедия, практические последствия, которой мы сейчас и наблюдаем.

Мысль интересная, но Бог не ошибается )

[mario1ua]

Не грешить можно только Духом Святым (с Его помощью),ибо грех есть всяческая неправда, дела человека ясно показывают какого он духа!!
Поэтому-то и главной целью Христианина является стяжание Святого Духа дабы послужить Христу Спасителю делом!!

Покажите мне хотябы одного человека, который не грешит. Получается что никто не живет с Духом Святым?
Каким делом? Какое служение нужно Христу от нас?

[Бондарькофф]

Мысль интересная, но Бог не ошибается )

В таком случае возможно ошибаются люди.. пишущие книги, выбирающие какие из них от бога, какие нет(канонизирующие и анафемствующие)..истолковывающие как надо, а как нельзя понимать написанное..и что на самом деле имел в виду автор (возможно живший трудновообразимое количество времени тому назад)..

[mario1ua]

Избавил, ведь написано:
Иоан. 3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Иоан. 5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Если хочется более подробного объяснения тайны прощения грехов, то это описывается в Апокрифах, а по этому в личку.

Но несмотря на подробность описания, ход остается за человеком. Верить или не верить.

См. Евр.10:26-31, Иуд.1:5 Отсюда явно видно, что люди, перешедшие из смерти в жизнь потом могут перейти из жизни в смерть )

[Дроля]

См. Евр.10:26-31, Иуд.1:5 Отсюда явно видно, что люди, перешедшие из смерти в жизнь потом могут перейти из жизни в смерть )

Есть вход и есть выход. Свобода и возможность выбора. Если человек знает всю информацию, то может сделать правильный выбор и не грешить. Разве только силы в нем сильнее, самого человека.
Так надо их победить.
Матф. 12:29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного?
А в чем проблема, или так, поговорить?

[Двора]

Да, "время начаться суду с дома Божиего", я уже молчу про остальных
И вообще если судить из Библии, то ты должен всегда помнить про суд. Мое личное впечатление, что в Библии больше страха чем любви. Общая картина Нового завета какая-то уж очень нерадостная )

Ситуация в которой оказался человек действительно очень серьезная,
даже наверное сказать трагическая
это не будет преувелечением,
но и так определив наше положение пред Создателем это еще далеко от полноты разумения насколько оно таково.
Ведь светит солнце, земля взращивает плоды,
есть жены дети, строим покупаем, учимся, развлеваемся, отдыхаем.
Чтож тут такого трагического?
Писания это открывают, постепенно, ибо неосвященный ум не в состоянии
принять ужасную действительность без повреждения его.
Все видимое это свершение суда и для суда Божьего.
Потому к познанию действительности важно отнестись серьезно и заботливо, ибо от этого зависит наша судьба.
С чем сравнить?
С предсказанием катастроф, например торнадо, если бы могли предсказать точно и предупредить как можно точнее и место и время ,чтобы спаслись там пребывающие.
Научились и предсказали и что?
Разумно послушаться и укрыться в приготовленном надежном месте и спасся.
Неразумно принебречь точным прогнозом и погибнуть.
Вот как то так.
Точно все расписано как будет за что и почему.
Это суд и к нему надо быть готовым.
Радостное это событие предстать на суд за что то?
Не думаю.
Радостная весть, что можно избежать суда.
Принял весть и что жизнь превратилась в праздник?
Нет и опять важно знать почему ,для чего и как жить приняв весть.
Это же напряжение мысли , постоянный поиск , просьбы, требования к Открывшемуся.
Необходимо быть трезвым и натренированным, чтобы таки пройти узкий путь шириной в стопу между огнем и водой.

[mario1ua]

Ситуация в которой оказался человек действительно очень серьезная, даже наверное сказать трагическая; это не будет преувелечением, но и так определив наше положение пред Создателем это еще далеко от полноты разумения насколько оно таково.

Вам радостно по этому поводу? Мне нет (

[mario1ua]

Есть вход и есть выход. Свобода и возможность выбора. Если человек знает всю информацию, то может сделать правильный выбор и не грешить. Разве только силы в нем сильнее, самого человека.
Так надо их победить.
Матф. 12:29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного?
А в чем проблема, или так, поговорить?

"6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа." (Гал.4:6-7)
Как вы думаете, отец оставит своего сына, если он грешит? Какой же это тогда отец?
Проблема в том, что в Новом Завете слишком много противоречий. Как можно верить в полное противоречий учение.

[Бондарькофф]

Проблема в том, что в Новом Завете слишком много противоречий. Как можно верить в полное противоречий учение.

Думаю, нет смысла пренебрегать и роптать на то что есть и дано (не конструктивно) - надо и с этим работать (как Золушка перебрать пшеницу и плевелы)..Никто вас не заставит ставить "БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ" и "было же часа около девятого" НАРАВНЫХ..

[Эстер-Эстония]

Как вы думаете, отец оставит своего сына, если он грешит? Какой же это тогда отец?

А Бог когда-то оставлял людей? Не повелевает ли Он солнцу всходить над злыми и добрыми и не посылает ли дождь на праведных и неправедных?

Когда сын уходит от отца, что отец должен сделать, чтобы сын вернулся? Какие у Вас есть соображения по поводу притчи о блудном сыне? Отец не сделал чего-то, что надо было сделать?

Прошу прощения, что ответила вопросом на вопрос. Нечаянно получилось...

[Вячеслав Цуркан]

Но я-то грешу, и никуда от этого не деться.
С одной стороны написано, что Иисус ходатай, но с другой написано

Цитата из Библии:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!
(Евр.10:26-31)

Как это понимать?

Всё очень просто. Если вы грешите, а потом узнаёте что то что вы делаете грех, то если раскаиваетесь и оставляете грех, то Бог прощает такой грех.
А вот если продолжаете грешить ища оправдание греху, то это и есть тот произвольный грех что ведёт к осуждению.

[шимон]

Что делать - эгрегор..

Каким местом э-ор касается вдовы Сапфиры

[mario1ua]

[FONT="Garamond"][SIZE="3"]А Бог когда-то оставлял людей? Не повелевает ли Он солнцу всходить над злыми и добрыми и не посылает ли дождь на праведных и неправедных?

А что толку, если жизнь коротка, а потом вечная мука

Когда сын уходит от отца, что отец должен сделать, чтобы сын вернулся? Какие у Вас есть соображения по поводу притчи о блудном сыне? Отец не сделал чего-то, что надо было сделать?

Отец его не судил.

[Бондарькофф]

Каким местом э-ор касается вдовы Сапфиры

Заранее прошу прощения шимон за часто "неадекватное" словоупотребление.. У меня "свои тараканы в голове". Под эгрегором здесь я ставлю некий общий дух ("у всех же уверовавших было одно сердце и одна душа") т.е. с натяжкой можно сказать, что они все были как=бы одним организмом. И внутреннее отторжение (утаили) привело и к "физическим" следствиям..