ОТ КОГО СПАСАЕМСЯ...

[Агрипа]

Если человек верит, что идет по истинному пути, то он, надо полагать, чувствует себя более спокойно и уверенно. И самооценка у него тоже повышается, но это уже следствие. Насчет "завышенной самооценки" не знаю... У кого-то, может быть, и так бывает.

Так вопрос то был:

Хотя для того чтобы вести диалог на эту тему нам нужно согласовать понятия которые мы вкладываем в распространенные выражения, такие как «духовный рост», «духовное развитие», «внутренний успех», «внутренняя работа» и ещё мне бы хотелось понять Ваши видения о предназначении монастырей, и целях монахов.

Но я так понимаю, из Вашего последнего ответа, что для Вас все эти словосочетания имеют один смысл: - какой-то путь человека обусловленный его верой (религозными убеждениями) цель которого чувствовать себя лучше по мере продвижения по этому пути? Правильно?

Я только хотела показать, что если Бог - Отец людям, то он не может заставлять их жертвовать в свою пользу такими вещами как, например, любовь к другому человеку.
Из Библии еще можно на эту тему вспомнить притчу о попытке принесения в жертву Авраамом своего сына Исаака (по просьбе Бога....).

Ну, во-первых, это не притча, а история. Во-вторых, Бог этого и не требует, и не требовал, это люди придумали, ну как и с десятиной, так сказать: - перегибы на местах. В-третьих, вопрос-то был:

мне бы хотелось понять Ваши видения о предназначении монастырей, и целях монахов.

Вы здесь снова говорите о следствиях. А в чем причина? Почему один верит, что Бог есть, а другой верит, что Бога нет?

Я думаю, что причина в том, что каждый находит то, что исчет, и/или выбирает то, что считает для себя лучшим.

[Сократочка]

Так вопрос то был: «Хотя для того чтобы вести диалог на эту тему нам нужно согласовать понятия которые мы вкладываем в распространенные выражения, такие как «духовный рост», «духовное развитие», «внутренний успех», «внутренняя работа».»
Но я так понимаю, из Вашего последнего ответа, что для Вас все эти словосочетания имеют один смысл: - какой-то путь человека обусловленный его верой (религозными убеждениями) цель которого чувствовать себя лучше по мере продвижения по этому пути? Правильно?

Думаю, о прогрессе в области духа можно говорить, когда человек ОСОЗНАННО делает выбор в пользу добра и истины (а не по традиции, не в соответствии с конституцией и не по научению неких лидеров) и поступает соответствующим образом.

и ещё мне бы хотелось понять Ваши видения о предназначении монастырей, и целях монахов

Цели и предназначение одно, способы реализации другое. На мой взгляд, монастыри не очень-то приближают ни к добру, ни к истине. К тому же, Христос не призывал «уходить от мира».

Хотя признаю точно сказать, что по истине, а что нет задача одна из самых сложных. Тем более если и Бога себе выбираем по своему усмотрению

Я думаю, что причина в том, что каждый находит то, что исчет, и/или выбирает то, что считает для себя лучшим.

.. и приписываем ему, что он требует, а чего не требует.

Ну, во-первых, это не притча, а история. Во-вторых, Бог этого и не требует, и не требовал, это люди придумали, ну как и с десятиной, так сказать: - перегибы на местах

[Людмила Админ]

Господь говорит :
21
Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.

Господь через Апостолов говорит :
46
Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и САМИ СЕБЯ ДЕЛАЕТЕ НЕДОСТОЙНЫМИ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, то вот, мы обращаемся к язычникам.

СПАСАТЬСЯ НАДО ОТ САМИХ СЕБЯ!!!

[Валерий К]

Господь говорит :
21
Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.

Господь через Апостолов говорит :
46
Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и САМИ СЕБЯ ДЕЛАЕТЕ НЕДОСТОЙНЫМИ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ, то вот, мы обращаемся к язычникам.

СПАСАТЬСЯ НАДО ОТ САМИХ СЕБЯ!!!

Это как у спасателей... спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
... - у меня так не вышло... невозможно самому себе от самого себя спастись... Тяжело постоянно за собой таскать зеркало. Гораздо легче стало когда это стало находиться внутри тебя.

... а спасаемся мы скорее (с Божьей помощью) от ,,своих,, строений в голове и жизни ... ---Он просто выбивает из под ,,наших,, оснований мудрости и самодовольности - опоры...
- оказывается мы не на том строили... (да что греха таить ... и сейчас иногда упорствуем).

[Агрипа]

Думаю, о прогрессе в области духа можно говорить, когда человек ОСОЗНАННО делает выбор в пользу добра и истины (а не по традиции, не в соответствии с конституцией и не по научению неких лидеров) и поступает соответствующим образом.

На мой взгляд, человек может что-либо осознать, только находясь под влиянием исторических традиций, обще-социальных норм и правил которые формируются определёнными лидерами.

Сознание форма отражения объективной действительности в психике человека, характеризующаяся тем, что в качестве опосредствующего, промежуточного фактора выступают элементы общественноисторической практики, позволяющие строить объективные (общепринятые) картины мира. Исходный источник общественноисторической практики это совместно осуществляемый труд. В индивидуальном развитии отдельные составляющие труда последовательно присваиваются ребенком в совместной со взрослыми деятельности.

Если прогресс человека в области духа приведёт его к иным, чем общепринятые, понятиям, убеждениям, откровениям, мировоззрениям, что в свою очередь отразится на его поведении, то общество такого человека, скорее всего, попытается отторгнуть, как в случае с Анастазией.

Цели и предназначение одно, способы реализации другое. На мой взгляд, монастыри не очень-то приближают ни к добру, ни к истине. К тому же, Христос не призывал «уходить от мира».

Дело в том, Сократочка, что именно цели определяют конечный результат. Если кто-то создаёт бизнес, с целью заработать денег, то, сколько бы он не рассказывал, что он и его команда работают для удовлетворения нужд и потребностей конкретных людей, все они будут, прежде всего, зарабатывать деньги, а забота о людях, будет для них всего, лишь ширмой, и не сделает никого добрее. Так же, и с монастырями, и с церквями, православными, католическими, протестантскими и с прочими религиозными формированиями во всех религиях.

Хотя признаю точно сказать, что по истине, а что нет задача одна из самых сложных.

Путь осилит идущий.

Цитата из Библии:

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:31,32)

Вот путь познания истины для уверовавших в Иисуса Иудеев. Вы же найдите свой и поведите по нему тех, кто Вам доверяет, если Вы лидер, а если нет, то идите по пути тех, кто Вам дорог и уже добился в жизни тех результатов, о которых Вы мечтаете. Только не обманитесь, потому что многие, всего лишь играют достигших счастья, а на самом деле их внутренность - руины.

Тем более если и Бога себе выбираем по своему усмотрению

А есть другой вариант?

.. и приписываем ему, что он требует, а чего не требует.

Если под словом ему, имеется в виду Ему, то не приписываем, а вычитываем в Писании, которое ещё называться Слово Божие, то есть Его Слово, о Себе, о нас и о Его требованиях к нам.

[Сократочка]

Если под словом ему, имеется в виду Ему, то не приписываем, а вычитываем в Писании, которое ещё называться Слово Божие, то есть Его Слово, о Себе, о нас и о Его требованиях к нам.

Можно теперь Вас попросить? Напишите, пожалуйста, о своем отношении к притче (истории) о принесении Исаака Авраамом в жеотву?

[g14]

От чего или от кого спасаетесь лично Вы?

На данный момент за мной ни кто не гонится.

А если серьезно -считаю, что спасаться надо от дефектов своей личности. Их надо обнаружить и постепенно преодолевать. А то потом будет поздно.

Об истории с Авраамом, готовым принести в жертву Исаака скажу, что требовать у отца принести в жертву сына - глубоко аморально.

[Сократочка]

Об истории с Авраамом, готовым принести в жертву Исаака скажу, что требовать у отца принести в жертву сына - глубоко аморально.

И я, и я, и я того же мнения!

[Сократочка]

Напишите, пожалуйста, о своем отношении к притче (истории) о принесении Исаака Авраамом в жертву?

Видимо, вопрос оказался настолько сложным, что даже форум на время переклинило

[g14]

СПАСАТЬСЯ НАДО ОТ САМИХ СЕБЯ!!!

От неправильных самих себя,
от своих заблуждений.

[Людмила Админ]

От неправильных самих себя,
от своих заблуждений.

Верно!
САМИ СЕБЯ ДЕЛАЕТЕ НЕДОСТОЙНЫМИ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ,

[Сократочка]

СПАСАТЬСЯ НАДО ОТ САМИХ СЕБЯ!!!

От неправильных самих себя,
от своих заблуждений.

А Вы сами себя создали, таких неправильных и заблуждающихся, что теперь даже приходится самим от себя спасаться?

[Людмила Админ]

От неправильных самих себя,
от своих заблуждений.

Верно!
НАПИСАНО:
САМИ СЕБЯ ДЕЛАЕТЕ НЕДОСТОЙНЫМИ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ,

[Вячеслав Цуркан]

Об истории с Авраамом, готовым принести в жертву Исаака скажу, что требовать у отца принести в жертву сына - глубоко аморально.

Да, если не видеть за всем этим просто проверку веры. Ведь жертва так и не была принесена.
А Сам Господь принёс по вашим словам "аморальную" жертву Своего Сына, в том числе и за вас с Сократочкой, а для вас это аморально. Не глупо ли из-за токой логики потерять жизнь вечную?
Или надеетесь на свои силы в спасении?

[Людмила Админ]

А Вы сами себя создали, таких неправильных и заблуждающихся, что теперь даже приходится самим от себя спасаться?

Это сказано о всех, собирательный образ, из Слова Божьего...
Кто вам сказал, что мы заблуждаемся...
Мы отвечаем на вопрос темы : ОТ КОГО СПАСАЕМСЯ...