О времени, новых небе и земле и т. д.

[serenkiy081]

ещчио медленнее-

и не нашлось им места.

Я всегда говорил и говорю, что только воображение идиота может нарисовать картинку, как небо и земля могут брегать (от куда то - куда то).
И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

Пишите ...ещчио медленнее...

[piroma]

Я всегда говорил и говорю, что только воображение идиота может нарисовать картинку, как небо и земля могут брегать (от куда то - куда то).
И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
(Откр.20:11)

Пишите ...ещчио медленнее...

а как называется тот кто читает они убежали а думает они и не думали

подунул - и убежали
аллегорически все возможно
представьте два балона в воздухе - ветер подул и они улетели - убежали

вообще то проще - посмотрел - и от лица убежали

вы можете посмотреть на два горшка чтобы они убежали от вас ?

[serenkiy081]

а как называется тот кто читает они убежали а думает они и не думали

Потому что этот самый ТОТ читает книгу - видит простоту Евангелия, а идиот - всегда видит только фигу.

подунул - и убежали

Тогда уж - улетели...

аллегорически все возможно

Как мило... Вас угараздила аллегорией раскрыть аллегорию...

представьте два балона в воздухе - ветер подул и они улетели - убежали

Не для идиота - бегать и летать это совершенно разные действия.

вообще то проще - посмотрел - и от лица убежали

... или улетели...

вы можете посмотреть на два горшка чтобы они убежали от вас ?

Который раз уже себя ругаю... - на кой ляд я с Вами пишусь ???

[piroma]

Который раз уже себя ругаю... - на кой ляд я с Вами пишусь ???

а вы будьте проще - обьясните как убежали земля и небо от Лица Сидящего на Престоле
всего то


зачем ругаться -иситну надо говорить и только истину
во всех условиях -идиотских особенно

[Vladilen]

Дорогие братья и сёстры!
Давно хотел открыть эту тему и вот созрел
Возможно эта тема не совсем "герменевтическая", но не обессудьте.
Вначале некоторые места Писания ...

Господь сотворит новое пространство, новую материю

Зачем?
Разве Творец вселенной не закончил Своё творение и не почил?

и всё это без времени!

Брат,
почему Вы так решили?

[Читатель54]

Дорогие братья и сёстры!
Давно хотел открыть эту тему и вот созрел
Возможно эта тема не совсем "герменевтическая", но не обессудьте.
Вначале некоторые места Писания:

(Ис.65:17) Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердц

Что такое новые небеса?

• Новое правительство, при котором на земле будет царить праведность.
  
• Оно начало действовать в 1914 году, с того момента, когда Иисус Христос стал Царем Божьего Царства.

Что такое новая земля?

• Люди всех национальностей, рас и языковых групп, которые охотно подчиняются власти этого небесного правительства.

В каком смысле о прежнем больше не будут вспоминать?

• Больше не будет того, что когда-то причиняло физические и душевные страдания.
  
• Верные Богу люди будут в полной мере наслаждаться жизнью, и каждый прожитый день будет оставлять лишь приятные воспоминания.

[Vladilen]

Что такое новые небеса?

• Новое правительство, при котором на земле будет царить праведность.
• Оно начало действовать в 1914 году, с того момента, когда Иисус Христос стал Царем Божьего Царства.

А в каком библейском стихе сие утверждается?

[Михаїл]

[QUOTE=ilya481;1466202]Я понял вашу точку зрения, но...

Ведь сказано, что времени не будет.
Наверно естественнее предположить, что времени вообще не будет, хотя, конечно, это трудно представить................................

Мир вам и благодать Гопода нашего и спасителя Иисуса Христа.
ilya481, предлагаю обратить внимание на то, что закон и пророки прорекли до Иоанна. С приходом Иисуса Христа (сразу же за Иоанном), для уверовавших в Евангелие, настает НОВАЯ ЖИЗНЬ. Вот она (если настала) и характерна теми описанными признаками. Для внешних же - ничего не изменилось и по ныне... Стенает и мучится тварь...

Ученики Христа, водимые Духом Святым и крещенные Духом Святым, пребывают пред Богом днем и ночью, ибо Дух Святой в них и действует беспрерывно. Для Него времени не существует... Да и не имеет значения. Главное что? В истине пребывать и не согрешать, что час вперед или назад, что "ныне", или же два года вперед... Нет разницы. Время не имеет значения и веса!!! И уверовавший это ощущает в себе верою. Это совершенно другое состояние души, нежели до крещения Духом Святым. Тем же, кто Им не крещен, я даже не пытаюсь это пояснить, так как это - невозможно...

Я тоже, в свое время, даже не задумывался о таких Божьих делах, да и спросить никого не мог - не зная что и как спрашивать. О том же, чтобы понять - и речи быть не могло.

Поэтому, Иисус тайны Божии ученикам открывал , а внешним - все в притчах объяснял. С миром - Михаил.

[Михаїл]

Что такое новые небеса?

• Новое правительство, при котором на земле будет царить праведность.
• Оно начало действовать в 1914 году, с того момента, когда Иисус Христос стал Царем Божьего Царства.

Что такое новая земля?

• Люди всех национальностей, рас и языковых групп, которые охотно подчиняются власти этого небесного правительства.

В каком смысле о прежнем больше не будут вспоминать?

• Больше не будет того, что когда-то причиняло физические и душевные страдания.
• Верные Богу люди будут в полной мере наслаждаться жизнью, и каждый прожитый день будет оставлять лишь приятные воспоминания.

Бред.

Очередные ЗАБЛУЖДЕНИЯ именующих себя - Свидетелями Иеговы. (Очередные, потому что уже "пророчили" конец света дважды, а один раз (третий) - предполагали.

[Михаїл]

И еще о времени. Дни - лукавы. Когда человек совершенствуется - время ему для этого - нужно. Но, когда усовершился - лучше разрешиться и быть со Христом. Тогда время есть лишним поводом к соблазну... Итак, время направлено в другую сторону... Где то так. Гадательно.

[Петр777]

[COLOR=#AD2052 !important]Во 2 Петра 3:13 апостол использовал форму множественного числа греческого слова. Немного выше (в стихах 7, 10 и 12) он пишет о существующих нечестивых «небесах», также используя форму множественного числа. Поэтому в 13-м стихеон последовательно использует ту же грамматическую форму. К тому же, вероятно, здесь он цитирует стих Исаия 65:17, где в еврейском тексте стоит множественное число, как и во 2 Петра 2:22 он цитирует еврейский текст из Притчей 26:11. Так Петр указал на ожидаемые «новые небеса [множественное число] и новую землю, на которых будет обитать праведность» (НМ).[/COLOR]
[COLOR=#AD2052 !important]Однако в Откровении 21:1 апостол Иоанн, вероятно, опирается на стих Исаия 65:17 в переводе Септуагинты, в котором, как уже было замечено, греческое слово «небо» имеет форму единственного числа. Поэтому Иоанн написал: «И увидел я новое небо [единственное число] и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля прошли (НМ)».[/COLOR]
[COLOR=#AD2052 !important]Мы рассмотрели грамматические особенности перевода Священного Писания. Стоит повторить, что, по всей вероятности, в смысловом отношении нет никакой разницы, говорим ли мы «новые небеса» или «новое небо». Обе эти фразы означают одно и то же.[/COLOR]

[Romann]

(Ис.65:17) Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
(Ис.66:22) Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
(Откр.21:1) И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

У каждой эпохи есть своя заря и закат и есть свои всадники, знаменующие наступление новой эпохи.

[Vladilen]

У каждой эпохи есть своя заря и закат и есть свои всадники, знаменующие наступление новой эпохи.

И какие всадники у нашей эпохи?

[Romann]

И какие всадники у нашей эпохи?

У кого-то это Илон Маск, к примеру, а у кого-то возврат в глухое прошлое и возрождение умерших традиций, которые прошлые поколения стыдливо похоронили на свалке истории(доносы, к примеру, слежка, запреты и пр)

[Ген Лио]

Откр.10:6 и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет;

Вопрос Божественного времени нам решить не удастся, и понять, что такое безвременье тоже невозможно. Тем не менее, несколько мыслей по этому поводу.
Видится мне, что у Бога все же есть время. В Быт 1. мы видим последовательность действий Бога. Т.е. действия Бога каким-то образом упорядочены. Вот этот порядок и есть время. Но, время Бога и наше время - две совершенно разные вещи. Посмотрим, что означает слово время относительно художественного фильма. Здесь у нас как минимум три совершенно независимых друг от друга временных шкал:
1. Время создания и съемок фильма
2. Время просмотра фильма и
3. Время действия фильма.
Приход Иисуса был во вполне определенное наше время. А вот что происходило в мире Бога... этот вопрос сравним с вопросом одного из героев фильма, который вдруг спрашивает: "Как ты думаешь, а что сейчас делает режисер или зритель?"

Библейское время тоже загадка. Видится мне, что первая глава Бытия описывает то, как
(Ис.65:17) Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
Т.е. Быт. 1 содержит всю Библию целиком в очень сжатой форме.