У меня довольно конкретный вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #106
    Сообщение от Изюм

    В Библии никакой конкретики нет. Если я буду рассуждать, то мне наука нужна в помощь, а не религия.
    Наука вам скажет, что глаз сделался сам..случайно..

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #107
      Сообщение от Изюм

      Я говорю о жизни в целом, а не о каком-то времени суток.

      - - - Добавлено - - -
      Вы говорите о сотворение мира как оно записано в 1 книге Бытия, и настаиваете на буквальном прочтении, когда день библейский это сутки ,
      но, тогда поймёте наконец, что любое растение можно жить 6 дней без света.
      даже бывают в школе опыт над растениями, когда их помещают в помещение без света и тогда после недели без света их листья становятся белыми.

      Это все домыслы и предположения.
      Это буквальное прочтение, "будет солнце ", не значит "создано солнце".


      На книгу претендующую на истину не очень тянет.
      Библия это собрание книг написанных в разное время, это сейчас её выпускают в виде одной книге.
      Причем раньше насчитали ни только 39 книг, но объединяя их, 24 и 22 ( по числу букв еврейского алфавита ).

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #108
        Сообщение от Изюм

        В Библии никакой конкретики нет. Если я буду рассуждать, то мне наука нужна в помощь, а не религия. Вы вот рассуждает и приводите научные доводы, а они с Библией не соответствую. И вас это не смущает. Первым, по науки, возникло Солнце, а не Земля. По Библии Солнце возникло на четвертый день, а растения жили без Солнца. А вы начинаете строить доводы и предполагать, как так случилось. Но Библия - это не книга для предположений, а книга для веры. Вы, или верите что все было так как там написано, даже если это противоречит здравому смыслу, или пытаетесь докопаться до истины. А вы пытаетесь совместить несовместимое. И это у вас называется "массировать мозг". Нет... скорее всего называется насиловать мозг.
        Конкретно в Библии указаны сроки между появлением растений и появлением животных, если вам не может помочь ни Библия ни наука, кто ещё вам поможет привести ум в порядок?

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #109
          Сообщение от Изюм
          Значит если вы верите тому что там написано, то вы верите тем людям, кто её писал.
          18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
          19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
          20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
          21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
          22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его. Второзаконие,глава 18
          Т.е. Бог неисключает возможность, что любой пророк может говорить Его именем то, чего Он не повелел ему говорить.

          Какой можно сделать отсюда вывод?
          Не все, что говорят пророки и пишут, от имена Бога, есть Его Слово.

          Комментарий

          • Изюм
            Ветеран

            • 10 June 2006
            • 1840

            #110
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Шарообразная, что вас смущает, вы конкретно о сроках рассудите что представляет из себя 3 день, что 4 день, что 5 день согласно научной информации. И сами сможете всем растолковать о событиях 4 дня в в подробностях которых нет в Библии.
            А зачем мне Библию рассматривать с научной информацией ? Если я прибегаю к науки, то зачем мне вообще Библия ? Зачем вам научная информация ? Библия - это книга вне научной концепции. Это мировоззрение людей которые не понимали как устроен мир. Все свое незнание они списали на некую высшую силу. И как вы сюда пытаетесь втиснуть научные знания ? И тут важно не то, что вложено в эти дни, а последовательность. Последовательность неверная. Вы пытаетесь смотреть на мир , глазами людей, которые писали в какой-то далекий, древний исторический период. Но с тех времен познания людей о мире, значительно расширились. И они уже давно вышли за рамки библейского восприятия. А вы пытаетесь мировоззрение древних людей втиснуть в современный мир. Это невыполнимая задача.

            Комментарий

            • учащийся
              Христианин

              • 24 December 2011
              • 9006

              #111
              Сообщение от Изюм

              4 И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы.
              5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер и было утро: день один.
              Здесь мы видим, что уже есть свет, а также день и ночь.


              Сообщение от Изюм

              14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной, для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней и годов;
              А здесь о солнце ничего не говорится, и это уже могут быть луна и другие планеты, звёзды.
              ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


              Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #112
                Сообщение от Изюм
                Ну давайте попробуем с простых вещей... Как вы считаете, какой формы Земля: шарообразная , квадратная, плоская ?
                Я считаю, что шарообразная.
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • Heruvimos
                  Ей,гряди,Господи Иисусе!

                  • 19 May 2012
                  • 9335

                  #113
                  Сообщение от Изюм
                  Из общения на форуме у меня сформировалась такая тема.
                  В Библии сказано:
                  Бытие
                  Глава I
                  1 Вначале сотворил Бог небо и землю.
                  2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездной ; и Дух Божий носился над водой.
                  3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
                  4 И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы.
                  5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер и было утро: день один.

                  Теперь далее следует...
                  11 И сказал Бог:да произрастит земля зелень, траву сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
                  12 И произвела земля зелень, траву,сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод,в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
                  13 И был вечер и было утро: день третий.
                  14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной, для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней и годов;
                  15 И да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

                  Тут сказано что Солнце возникло только на четвертый день, после того как возникли времена суток и растения. И это противоречит здравому смыслу, так как, мы все понимаем, что никакого "И был вечер и было утро: день один." не могло быть без Солнца. И растения не могли произрасти без солнечного тепла и солнечного света. Но, это самые простые вопросы, которые должны возникнуть в голове думающего человека, даже далекого от науки.
                  Кто знаком хотя бы с минимальными знаниями нынешних исследований, понимает, что планетарная система возникает вокруг звезд. Вначале возникает звезда, а уж потом вокруг нее формируются планеты. Так что, Солнце - это тот объект в нашей солнечной системе, который возник первым, а никак не на "четвертый день". Но, даже если вы в это не верите, то вы должны понимать, что без Солнца невозможна смены времени суток, и невозможна жизнь на Земле вообще. Не могли растения, вечер и утро, появиться перед Солнцем. Только после Солнца это все могло быть. Но в Библии написано, что Солнце возникло лишь на четвертый день. Как объяснить эту нелепость ?
                  Ответ простой: чудо!
                  "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                  Комментарий

                  • Изюм
                    Ветеран

                    • 10 June 2006
                    • 1840

                    #114
                    Сообщение от Elf18
                    Вы говорите о сотворение мира как оно записано в 1 книге Бытия, и настаиваете на буквальном прочтении, когда день библейский это сутки ,
                    но, тогда поймёте наконец, что любое растение можно жить 6 дней без света.
                    даже бывают в школе опыт над растениями, когда их помещают в помещение без света и тогда после недели без света их листья становятся белыми.


                    Это буквальное прочтение, "будет солнце ", не значит "создано солнце".



                    Библия это собрание книг написанных в разное время, это сейчас её выпускают в виде одной книге.
                    Причем раньше насчитали ни только 39 книг, но объединяя их, 24 и 22 ( по числу букв еврейского алфавита ).
                    Вы утверждает, что во время сотворения мира речь идет о земных сутках ?

                    Комментарий

                    • Антропос
                      Χριστιανός

                      • 14 May 2020
                      • 1321

                      #115
                      Сообщение от Изюм
                      Если это не учебник, то почему там излагаются факты сотворения мира ? А так как они излагаются неверно, то как можно доверять всему остальному ?
                      Перефразируя слова Ф. Тютчева:
                      "Умом Библию не понять".
                      Нужно подключать сердце )
                      Только подготовленный Верой ум способен открыть
                      завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #116
                        Сообщение от Изюм
                        Вы утверждает, что во время сотворения мира речь идет о земных сутках ?
                        Это вы утверждаете

                        Комментарий

                        • Изюм
                          Ветеран

                          • 10 June 2006
                          • 1840

                          #117
                          Сообщение от Heruvimos
                          Ответ простой: чудо!
                          "Чудо это событие, описанное людьми, услышавшими о нем от тех, кто его не видел." Элберт Хаббард

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #118
                            Сообщение от санек 969
                            Я считаю, что шарообразная.
                            Ты же говорил Библия не нужна, достаточно со св Духом общаться

                            Комментарий

                            • Изюм
                              Ветеран

                              • 10 June 2006
                              • 1840

                              #119
                              Сообщение от Elf18
                              Это вы утверждаете
                              Не я а так написано в Библии.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #120
                                Сообщение от Изюм
                                Не я а так написано в Библии.
                                Тогда вы поняли наконец что любое растение может жить 6 дней без света.

                                Комментарий

                                Обработка...