Элогим. Практика использования.

[Mr.President]

А вот на этот вопрос должны и ответить корректировщики (или переводчики) библии. Почему вы думаете, что я должен весь перевод с еврейского кому-то объяснять? Должны объяснить Высшие Соборные и Синодальные круги, почему они там, где Элохимы, ставят "судей". Я думаю, что тут ответ прост - как же читать "богов" в библии? Немыслимо признавать богов. Язычеством пахнет. А судей - даже легко. По всей вероятности, так, как Бог - судья всей земли, то и подставили судей в данном случае. Айзек Азимов очень толково и грамотно описал эти так называемые "практики использования" слова Элохим. К сожалению, не могу найти полного варианта книги в интернете, только "анализирование", о чем она.
Если с высшими силами, которые судят мир, можно согласиться, как с верованием в некое абстрактное всесильное начало (ангелы и демоны в совокупности, сонм, тронный зал богов), то судьи перечеркивают небожительство, отдавая дань существующей власти. Вот почему я думаю, понятие подменено.
Правда, можно предположить, принимая версию Кадоша, что человек, как некоторая сила, тоже считается элоах, а человечество - элохимы. Тогда, простите, вся песня библии исчезает. Ни припевов, ни куплетов.
Кого обвинят судьи - думаю, как раз начало положения, что судить людей - не только в силах элоаха бога, но и в праве элохимов - людей. Поэтому и судят. Поставлены, как от Бога, судят и считаются какой-то силой божества.
Пусть версия Кадоша путана и недоработана, но мне она очень нравится. Человек, сам того не осознавая (а жаль), подвел черту под всю библию, давая описание "практики использования". Извините, что повторяю эту фразу, мне она понравилась. Потому что так же происходит "практика использования" отдельных стихов в библии, оправдания своих поступков и своих низменных чувств у верующих. Это то же самое, что практика использования осуждения, практика использования клеветы, практика использования злоречия, пратика использования лжи и всего остального по пунктам. Тут мы будем читать, что это - ложь, а там мы будем читать, что это - обличение. И никто нас за пятую точку не поймает.

С уважением, Джордж

[Кадош]

На каком основании вы делаете данный вывод?

Нет! Вопрос некорректно поставлен.
Правильнее поставить его так - А почему я так полагать не должен?

[Кадош]

Нет, нет- уважаемый - Ём кипур - это день искупления,

Вы что-то перепутали - Йом Кипур - это именно Судный день.

А Судный день не даёт никакого искупления - либо виновен и в ад либо нет и в рай.

Опять не совсем точно - если виновен, то в Гей Гином. Ад - временное место, из которого Бог и приведет грешников на тот Великий Суд, а после того Великого Суда, если не исправился - в ГейГином навечно.

Но в остальном согласен с вами. Только не понял в чем собственно вопрос был?

[Кадош]

...
Пусть версия Кадоша путана и недоработана, но мне она очень нравится. Человек, сам того не осознавая (а жаль), подвел черту под всю библию, давая описание "практики использования".

Насчет того что это "версия Кадоша" . Вы мне льстите, не я являюсь составителем переводов двух уважаемых еврейских издательств!

Да и еще - насчет практики использования... Вы сами заявили, что ничего не поняли. Так, что я не уверен, что вы поняли смысл и этой фразы. Во всяком случае пока я вижу, что вы ее не поняли...

[Mr.President]

В данном случае имеется ввиду, что участник Кадош выложил чей-то материал,с которым согласен. Так как до вас никто не клал его, это и называется ваша версия. А еще я так сказал, потому что вы уверяли меня, что знаете еврейский как свои пять пальцев, поэтому я сделал (ошибочный) вывод, что это - ваши рассуждения. Извините, что был неправ.

не я являюсь составителем переводов двух уважаемых еврейских издательств!

Говорите за себя, Кадош, потому что уважаемы они вами, но не другими людьми. А переводчиком точно не вы были. Кто был переводчиком и как переводили - вырезано Администрацией как дискредитирующая информация.

я не уверен, что вы поняли смысл и этой фразы. Во всяком случае пока я вижу, что вы ее не поняли...

Расскажите, какой смысл вы положили в фразу "практика использования".

С уважением, Джордж

[мишеху]

По всей вероятности, так, как Бог - судья всей земли, то и подставили судей в данном случае.

Нет, нет- уважаемый - Ём кипур - это день искупления,

Вы что-то перепутали - Йом Кипур - это именно Судный день.

Я смотрю, тут собрались самые крутые специалисты.

[грешник]

Я смотрю, тут собрались самые крутые специалисты.

Ну ,мишеху,а вы что думаете по поводу слова"Элохим"?Кого по вашему оно описывает а ТаНахе?

[мишеху]

Ну ,мишеху,а вы что думаете по поводу слова"Элохим"?

Я думаю только то, что знаю.

Кого по вашему оно описывает а ТаНахе?

Судей или вершащих суд. Это же есть имя Вс-вышнего, обращающееся к атрибуту справедливости.

P.S. Прям даже как-то неудобно вот так, в этой теме... Мне пришлось сделать над собой усилие.

[Батёк]

А рукописными источниками вы не пользуетесь?

У меня в статусе отображенно что я ессейский монах.

[Батёк]

Вы что-то перепутали - Йом Кипур - это именно Судный день.
Опять не совсем точно - если виновен, то в Гей Гином. Ад - временное место, из которого Бог и приведет грешников на тот Великий Суд, а после того Великого Суда, если не исправился - в ГейГином навечно.

Но в остальном согласен с вами. Только не понял в чем собственно вопрос был?

Я хочу чтобы вы увидели корневой смысл как иудей, а не как русский. Есть глагол - лэкапэр -искуплять, от сюда искупление - капара, и прощение - кипур. В этот день иудеи постяться т.е.искупляют грехи. Зачем бы им было поститься, если бы это был суд? Ведь на суде судят или прощают, но никак не дают искупить вину. На иврите Судный день - Ём мшпатти - День предложений - это значит сколько животных вы можите предложить Богу в жертву, а пост сюда никак не вклинивается, потому-что он не является жертвой. И потом праведники не приходят на суд, и вы думаите иудеи считают себя грешниками?

[мишеху]

На иврите Судный день - Ём мшпатти - День предложений - это значит сколько животных вы можите предложить Богу в жертву,

Это когда же у вас, у иудеев, такое?

[грешник]

Судей или вершащих суд. Это же есть имя Вс-вышнего, обращающееся к атрибуту справедливости.

P.S. Прям даже как-то неудобно вот так, в этой теме... Мне пришлось сделать над собой усилие.

А немогли бы вы сделать еще одно неимоверное усилие ,напрячься и вспомнить -судьи или вершащие суд, описанные в ТаНахе ,могли быть люди

[Mr.President]

Оказывается евреи сами не могут между собой определиться.
Я думаю, что по поводу "практики использовани" "элохим" будут вестись дебаты еще яростнее, чем по Йом Кипур.
"Извините, что помешал вам деньги прятать..." (с) "любовь и голуби"

[Tessaract]

А я пожалуй вмешаюсь!

Шма Исраэль: Адонай(ЯХВЭ), Элогейну, Адонай(ЯХВЭ) Эхад!
Слова эти можно найти во Второзаконии6:4. И по-русски они приблизительно звучат так: Слушай Израиль: Господь, Бог, Господь един(один)!
Таким образом - все спекуляции на тему якобы множества богов, творивших мир в Библии АДНАЗНАЧНА снимаются!

Кадош, вы почему решили, что слово "един" обязательно говорит о том, что бог всего один??
Одно вовсе не обязательно должно следовать из другого! Это слово означает что он единый, но нисколько не значит что один единственный!

[Батёк]

Это когда же у вас, у иудеев, такое?

Это к примеру, чтобы было понятно, что у нас - День прощения.