Создал ли Бог страдания?

[alexb21]

У Вас когда дети будут и вырастут, тогда Вы будете иметь образец из совершенства - что то несовершенное...

Мы здесь не Ваши семейные проблемы обсуждаем.

[BRAMMEN]

Мы здесь не Ваши семейные проблемы обсуждаем.

Конечно не мои. Вам незачем в мою семью вмешиваться. Я пишу: У Вас когда дети будут и вырастут...

[Jewe]

А Вы можете логично показать, как из совершенства получилось что-то несовершенное?

С уважением

Из какого совершенства? Совершенство имеет в себе изначальное вещество которое Бог взял из Себя. Вот оно совершенно, ибо оно имеет божественные свойства и существовало всегда. А вот то что Бог из него создал, определенную систему, - то нуждается в развитии.

[alexb21]

Из какого совершенства? Совершенство имеет в себе изначальное вещество которое Бог взял из Себя. Вот оно совершенно, ибо оно имеет божественные свойства и существовало всегда. А вот то что Бог из него создал, определенную систему, - то нуждается в развитии.

Jewe, давайте по шагам, что бы стало все понятно.
1) Б-г совершенен. ОК
2) В Нем есть какое-то вещество, которое тоже совершенно. ОК
3) Теперь как-то из этого совершенного вещества Б-г создал некую систему, которая нуждается в развитии.
Можете прокомментировать п 3. ?

С уважением

[Jewe]

Jewe, давайте по шагам, что бы стало все понятно.
1) Б-г совершенен. ОК
2) В Нем есть какое-то вещество, которое тоже совершенно. ОК
3) Теперь как-то из этого совершенного вещества Б-г создал некую систему, которая нуждается в развитии.
Можете прокомментировать п 3. ?

С уважением

Я не понимаю вопроса. Что значит как? Человек несовершенен и создал его Бог. Это факт? Факт. А как Бог создал человека описано в Библии. Больших подробностей я вам сказать не могу. Я при акте творения не присутствовал.

[Лука]

Из какого совершенства? Совершенство имеет в себе изначальное вещество которое Бог взял из Себя. Вот оно совершенно, ибо оно имеет божественные свойства и существовало всегда.

Вы придумали свое "совершенство". Вы придумали "бога" состоящего из придуманного Вами "совершенного вещества". Вы придумали "вещество", из которого состоит Ваш "бог". Откуда эти фантазии? В Библии ничего подобного нет.

[alexb21]

Я не понимаю вопроса. Что значит как? Человек несовершенен и создал его Бог. Это факт? Факт.

Нет. Не факт. Мы же обсуждали этот вопрос. Кто рожает (создает) мужчина или женщина? Женщина - это прообраз творения. Так кто создает?

С уважением

[Jewe]

Нет. Не факт. Мы же обсуждали этот вопрос. Кто рожает (создает) мужчина или женщина? Женщина - это прообраз творения. Так кто создает?

С уважением

Что значит не факт? Человек существует и он несовершенен и это факт. А ваш пример с роженицами не подходит. Причем тут прообраз творения? Ерунда какая то.

[Лука]

Кто рожает (создает) мужчина или женщина?

Для Вас рожать и создавать - синонимы? Покажите женщину, которая на заказ создаст (родит) голубоглазого негра-блондина

[Jewe]

Вы придумали свое "совершенство".

ну и что теперь? застрелиться? я не имею право на свое мнение?

[Лука]

ну и что теперь? застрелиться? я не имею право на свое мнение?

Конечно имеете. Но в Правилах форума есть и такое: "На форуме запрещается использование ресурса для пропаганды в любой форме нехристианских идей, религий и культов.." Если Вы пропагандируете придуманного Вами бога, будьте готовы либо к репрессивным мерам со стороны Администрации, либо к достаточно резким комментариям т.к. для Христиан Ваши рассказы о Вашем "боге" являются богохульством.
Стреляться не нужно - нужно думать и понимать - Вы сеете и что можете пожать?

[Jewe]

Конечно имеете. Но в Правилах форума есть и такое: "На форуме запрещается использование ресурса для пропаганды в любой форме нехристианских идей, религий и культов.." Если Вы пропагандируете придуманного Вами бога, будьте готовы либо к репрессивным мерам со стороны Администрации, либо к достаточно резким комментариям т.к. для Христиан Ваши рассказы о Вашем "боге" являются богохульством.
Стреляться не нужно - нужно думать и понимать - Вы сеете и что можете пожать?

А кто решает что я придумал бога? Я размышляю о Боге, Творце всего существующего. Я так понимаю акт сотворения мира, а не пропагандирую не христианские идеи. Это вы мне приписываете от себя лично.

И кстати не надо здесь выяснять отношения. Если вас что то не устраивает - жалуйтесь администратору форума. Если он сделает мне замечание, то я учту. Но надо знать конкретно по какому вопросу он мне это замечание сделает.

[Шестипалый]

Вы придумали свое "совершенство". Вы придумали "бога" состоящего из придуманного Вами "совершенного вещества". Вы придумали "вещество", из которого состоит Ваш "бог". Откуда эти фантазии? В Библии ничего подобного нет.

Возможно Jewe почувствовал некие моменты, которые описаны здесь :

Чтобы выразить ее двойственную природу, что Бог и сокрыт, и явлен, трансцендентен и имманентен, православное богословие делает различие между божественной сущностью (ousia) и божественными действиями или энергиями (energeiai). Этот последний термин хотя и имеет философский привкус, на самом деле также и библейский. Тогда как термин «ousia» встречается только в одном месте Нового Завета (Лк 15:12-13) - причем, здесь он не относится к Богу, но означает «имущество» или «богатство» - термин «energeia», относящийся к Богу, мы встречаем несколько раз в апостольских посланиях (Еф 1:19, 3:7; Фил 3:21; Кол 1:29, 2:12).Ousia или сущность означает Бога, как Он есть, Сам в Себе, energeiai или энергия означает Бога в его действии и откровении. Согласно православной апофатической традиции, божественная сущность навсегда остается над и за пределами всех представлений и знаний любого творения, как в этом веке, так и в будущем; сущность Бога не могут постигнуть ни люди, ни ангелы, но только сами три Божественные ипостаси.Но Божественные энергии, которые являются самим Богом, пронизывают всю вселенную и по благодати все могут стать их частью. Бог, который, таким образом, непознаваем по существу, открывается в своих энергиях или творениях. Эта доктрина об имманентности энергий подразумевает в высшей степени динамичное отношение Бога к миру. Весь космос - огромная неопалимая купина, охваченная, но не уничтожаемая нетварным огнем божественных энергий.
На это различие между сущностью и энергиями - определенные параллели которому можно найти в классической философии ¹² - с большой силой указывает Василий Великий: «Мы знаем Бога нашего по энергиям Его; не утверждаем, будто приблизились к самой Его сущности, ибо нас достигают лишь энергии Его, сущность же недостижима»¹³.Григорий Нисский выражает эту мысль следующими словами: «Невидимый по сущности становится видимым по энергиям»¹⁴. Это различие между сущностью и энергиями применили к Христологии святой Максим Исповедник(ум. 662) и Отцы Шестого Вселенского собора (680-681 гг.). Они учат, что каждая природа (physis) обладает своей, особой энергией (energeia) и поэтому в воплощенном Христе две «природные энергии» и две воли, одна человеческая, другая - Божественная, вечная и нетварная.Дальнейшее развитие сущностно-энергетический догмат получил в учении Григория Паламы и в постановлениях Соборов, проходивших в Константинополе во время его жизни и вскоре после его смерти (1341, 1347, 1351, 1368 гг.); из них самым важным с догматической точки зрения был Собор 1351 года¹⁵.

[alexb21]

Для Вас рожать и создавать - синонимы? Покажите женщину, которая на заказ создаст (родит) голубоглазого негра-блондина

Рожать и создавать - синонимы.
Именно женщина, подсознательно, выбирает 15 млн. головастиков именно того, кого ей надо. Задумывались, по какому принципу это происходит? Женскому подсознанию абсолютно "по-барабану" будет ли малыш негром или блондином. Подсознание выбирает необходимые свойства, которые ей надо выделить из общей, так сказать, ветки для дальнейшего развития.
Посему создавать, рожать, производить может только творение (женщина). Мужчина же (творец) передает полный набор себя (15 млн спермиков)

С уважением

[Лука]

Jewe

А кто решает что я придумал бога?

Этот форум создан Христианами, представления о Боге которых на этом форуме являются эталонными. Вы вправе рассуждать о любом придуманном Вами боге предупреждая, что это Ваши личные представления не имеющие никакого подтверждения ни в Библии, ни в окружающей нас реальности.

Я размышляю о Боге, Творце всего существующего.

Ваши размышления являются профанацией Бога-Творца, на что я Вам и указал.

И кстати не надо здесь выяснять отношения.

У меня нет с Вами никаких отношения поэтому обсуждать нам нечего. А услышать меня или не услышать - Ваше право.